Форум Запоріжжя

Царь батюшка, челом бьем!

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

По принципу "враг моего врага мой друг"? Конечно стоит объединятся против общего врага, но нужно быть начеку.
Ибо турки нам не друзья, они с давних времен с козаками воевали. Они захватили Кипр, как путлер Крым, глядишь и на Крым будут претендовать. Представители турецких властей посещали Крым без разрешения украинской стороны. У Эрдогана как и у путлера диктаторские замашки, но с головой он больше дружит. Турция отказалась пропускать танкеры с газом в Украину...
http://zn.ua/ECONOMICS/turciya-blokirue ... inala.html

Ссылка то 2013 года. Сегодня, мир перевернут и братья стали врагами.
Не удивлюсь, если турки поведут себя как братья.
Сейчас все может быть, мир слишком быстро меняется, друзья становятся врагами, а враги друзьями.
Если Турция оттяпает себе крым, то мы только выиграем от этого.
Как не крути, мы не потянем его материально, сейчас нам точно не нужен нищий регион с предателями, а турки наведут там порядок, как на всех своих курортах. Крымчаки, имея автономию, не смогли сделать достойного сервиса за приемлемые деньги, а у турок богатый опыт.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

Это уже сепаратизм. Крым - это Украина и должен принадлежать Украине. Оттяпав Крым турки, как и пулер могут позариться на остальную часть Украины. Вот в аренду им сдать часть Крыма можно, пусть строят отели и привлекают иностранных туристов на взаимовыгодных условиях. Только никаких военных баз и зеленых человечков.

Сепаратизм это был в марте 2014. Крым - Украина, только документально, а по факту, он ничей и если он ничей, то лучше пусть это будут турки. Эта "дама" уже пошла по рукам, так что...
Вы в Турции были?

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

Попрошу не разводить тут вражескую пропаганду. Крым это Украина и точка. Я в Турции был.

Надеюсь, Вы это не серьезно
Хорошо, если, чисто гипотетически предположить, что крым вернется в Украину (де факто), какие наши дальнейшие действия? Ваше мнение.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

Не думал об этом, но попробуем представить. На а что обычно после оккупации делают? Мировой опыт огромный... денацификация, например. Большинство сепаров сами сбегут. Остальных почистить. Уволить всех, кто находился у власти во время оккупации. Кто совершил серьезные преступления - судить. Кто считает себя гражданином России - депортировать. Остальным подать свет, воду, обеспечить продовольствием, отключить российское ТВ и включить украинское. Освободившиеся места раздать татарам и желающим переселится из других частей Украины, кроме Донбасса. В результате процент ваты значительно снизится. Можно вообще как в Прибалтике сделать - хочешь вернуть украинское гражданство, будь добр сдать экзамен по украинскому языку, истории Украины и Крыма. Россию заставить платить репарации, а мировое сообщество попросить оказать помощь в восстановлении Крыма после оккупации. Наладить экономику, открыть в Крыму свободную экономическую зону, привлекать инвестиции. Построить отели с помощью тех же турков, рекламировать крымские курорты в Украине, Европе и во всем мире.
Ну это так... в плане фантастического бреда... вряд ли наши власти, сдавшие Крым, все это сделают. Так что для начала нужно материковую Украину почистить.
Смущают 2 вещи: что нам придется за это платить и что после освобождения Крыма и Донбасса с России снимут санкции. Зато появится возможность снова отдыхать в Крыму, причем в нормальных условиях.

Написали бы проще: всех неугодных подвергнуть репрессиям.

Предлагаю вам на аватарку поставить этот портрет:

Репрессии в Крыму как раз сейчас идут, а я за то, чтобы их остановить. Их ведут как раз наследники вот этого усатого, который уничтожил половину коренного населения Крыма и заселил его маргиналами. Теперь нам это нужно разгребать. Мало ему было миллионов жертв, нужно было, чтобы и через 100 лет люди его проклинали.

Я то какие репрессии предлагаю не понял? Освободить людей от репрессий - это репрессии? Свет людям дать - это репрессии? Или судить преступников, это репрессии? Устранить бандитов-оккупантов от власти - это репрессии? Позволить людям жить на Родине - это репрессии? Если кто-то хочет жить на россии без света и воды, то зачем же им мешать, вот только что они делают на территории Украины? Восстановить экономику - это репрессии? Построить отели и развивать туризм - это репрессии?

Ну и вообще, я это все на ходу придумал. тут надо, конечно, все продумать, взвесить... речь о человеческих судьбах идет.

А вы, что предлагаете? Оставить Крым России? Простить всех бандитов и убийц и ждать пока они до нас доберутся?

В последней фразе вся суть заложена. "Толерантная" Европа не даст да и наши Оставшимся не возвращать скопом гражданство и права, ужесточить законодательно меры

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Вот и я о том, что это скорее фантазии, чем возможная реальность.
Любому нормальному человеку, свойственно мечтать, но есть грязная действительность и в ней нет денег для всего этого, а альтруистов не хватит.
Поэтому и говорю, что мы сейчас, лишь наблюдатели. И кому достанется крым, после всех этих перипетий, меня уже мало волнует, для меня крым умер.
Но если выбирать сегодня, чей крым лучше, рашенский или турецкий, то я выберу турецкий, думаю, что многие так думают.
Опять же, если Турция будет у нас под боком, а не через море, тогда еще лучше, их фрукты, овощи, домашняя техника, стройматериалы, нашим хорошую конкуренцию создадут.
Два года назад, я бы и не подумала, что так буду говорить про крым, но сегодня другая реальность и нужно жить по правилам этой реальности.
Это мое мнение конечно.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

С одной стороны, вы правильно пишете, что нужно быть начеку. Но на самом деле, здесь никто и не будет расслабляться. Просто потому что турки - они никогда не были "мыжебратьями", они - соседи. Своеобразные, при прочих равных думающие о своей выгоде, но - вполне адекватные.
Да, Эрдоган - далеко не ангел. Многие по амбициозности и нетерпимости к оскорблениям сравнивают его с Путиным. Но на сегодня Эрдоган для нас - естественный союзник.

И не волнуйтесь, Турция не будет отбирать Крым. Просто потому, что в отличии от Хла Эрдоган не является клиническим идиотом. Турция при нем уже не один конфликт у соседей подпитывала или останавливала, но ни разу не пыталась ничего захватывать - только зоны влияния, как и все адекватные современные геополитики.

Они, кстати, Кипр хотят объединить в этом году. Вы не знали? Аннексировали его еще в 20 веке, тогда это еще казалось почти приемлемым, и как раз Кипр стал "первой ласточкой" в плане санкций и непризнания международным сообществом. И долго все это тянулось по принципу того самого чемодана без ручки. Турки и пытались хоть что-то полезное сделать со своим куском Кипра - строили там кучу всего, в первую очередь, турецкие ВУЗы, например. Заметьте - ВУЗы, а не военные базы! Но все равно - не выгодно оно. И анонс переговоров и возможного референдума Турция уже выдала. Будем посмотреть.

А всякие дела давние вообще вспоминать смешно. Вы сами подумайте, посмотрите на карту и подумайте: где была Запорожская Сечь, а где - Турция. А потом подумайте, почему постоянно "козаки на турков ходили", а не наоборот. И не надо о набегах турков на "исконно украинские территории" и на то, что они "воровали наших наташ", это все было, судя по всему, таким же "обоснованным и важным" поводом, как "ущемление прав русскоязычного населения", Ну, может, кто-то там где-то в прибрежных деревушках и похищал пару-тройку "наташ" в год. И что? Не за это же козаки воевать ходили! Все проще: у этой первой в мире профессиональной наемной армии деньги оканчивались, а нанимателей не было. Приходилось топать в поход - турков "раскулачивать".

Я к чему - есть и такое мнение, так что давайте историю оставим в покое, давно это было и там у всех "рыльца" далеко не ангельские ))))

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Турков в союзники? Да Богдан Хмельницкий в гробу от такого перевернется! "Козаки-разбойники", "турки от нас оказывается страдали", а "наташи" это так- сяк, необходимая плата была мдя...Похоже такая новая интерпретация нашей истории от таких авторов побьет все рекорды нелепости и глупости. Блин, сколько ж наших предков погибло защищая родную землю..чтоб потом, вот так их взяли и обхаяли.

А больше там никто в гробу не переворачивается, от того, что "братья" наши рашенские, нашу землю громят?
Все меняется, не нужно жить вчерашним днем, его уже нет.

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

_________________
Зі своїм північним "братом" розмовляю тільки матом.

ВАШИ предки, как они там, "дедываивале" к козачеству Запорожскому не имеют никакого отношения. ВАШИХ предков никто не хаял. Здесь о вас и ваших соотечественниках речь идет часто неприятная - да, факт. Расеяне - враги, что уж тут сделаешь. Потому сидите на попе ровно, москалику.

Интерпретация истории, которую я выдала и которая вполне имеет право на существование как одна из очень известных версий, не является оскорбительной ни для кого, кроме москалей, которые думают, что из-за прошлых разногласий украинцы и турки сейчас будут ругаться. Нет, у нас нынче общий враг, не надейтесь.

И абсолютно серьезно. Я лично горжусь своими предками. А среди них были запорожские козаки. И тот факт, что в свое время запорожцы сумели создать первую в мире профессиональную наемную армию - это только плюс. И то, что здесь была когда-то настоящая демократия - тоже. А что временами с турками воевали - так то такое, время было другое, и козаки за богатствами ездили, да и турки к нам не за "наташами" же ломились! Или вы думаете, что им своих баб было мало? Смешной вы и правда!

Все эти рассказы о похищенных прекрасных селянках - это миф, который нужен был в свое время. И который остался в истории, так как оказался очень удобен москалям для оправдания русско-турецких войн. Это почти так же, как и принцессы, которых драконы якобы воровали или прекрасная Елена - как будто и правда из-за ее глаз война началась!

А вообще мне не понятно ваше "кукареканье". Вы и правда думаете, что дела прошлых веков в чем-то помогут современным москалям?

Коля,я вам страшнее весч расскажу. Знаете, сколько в прошлом мы с поляками воевали? А сейчас - прекрасные соседи. Чего нельзя сказать о вашей любимой русне.

А! Еще вспомнила. В свое время запорожские козаки чуть мацкву не взяли, под стенами стояли, подмосковье грабили. А потом у польского короля деньги кончились. И, как уважающие себя наемники, наши предки домой ушли. Так что, может, чуть больше средств было бы у поляков, и вас бы не было. "братушки".

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

_________________
Зі своїм північним "братом" розмовляю тільки матом.

+1
За что боролись - на то и напоролись (с)

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

А что же вы о немцах ни слова? о французах? о тех же шведах ? ))) поляках с литовцами опять же.. о половцах с монголами так даже неприлично упоминать ,с кем там еще воевали?
А теперь все вроде как союзники..ну кроме половцев)

_________________
Люди совсем забыли, что до появления интернета они иногда получали в морду за свои слова.

Все имена, фамилии, ники, даты и события упоминаемые в моих постах, могут быть вымышлены. Все совпадения с реально существующими - случайны.

Вообще-то не турков, а турков + ЕС + США. НАТО короче. Если б не тупая вата, были бы давно мы в НАТО. И было бы все хорошо.

Отдать Крым туркам - это убийственная идея. Соседями с Османской империей мы уже были - и с ней шли бесконечные войны. А татары были частью Османской империи.
И Крым выступал тогда, как плацдарм для агрессии - поскольку именно с его территории происходили нападения на Украину. И сейчас через некоторое время так может стать, если Крым туркам или татарам отдать!
В инете несколько лет назад была инфа, что в настоящий момент Турция и россия - лидеры по работорговле.
Насколько мне говорили, и была косвенная подтверждающая инфа - у мусульман и сейчас так: там рабство есть. И людей принято воровать. Вы хотя бы фильмы турецкие посмотрите - они же сами это показывают!
Так что идея отдать Крым татарам или туркам - убийственная.

И вообще: вы по этому вопросу информацией не владеете. И питаетесь своими иллюзиями и фантазиями. Наивными и детскими, к стати. Написал, что думал, уж не обижайтесь.

Хотя ваша идея отдать Крым кому бы то ни было в любом виде - преступление! И я не уверен, что вы не есть троллем, но только с другой стороны - уж слишком вы назойливы с этой идеей!

На ваши возможные ответ сейчас мне писать может быть некогда.
И вообще: Крым должен принадлежать Украине и никому более! Отдача территории Украины даже тем, кого вы считаете сейчас лучшими друзьями - преступление!

Хотя турки, как союзники - сейчас воспринимаю такой вариант положительно.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить

вы прямо стихами заговорили

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

В том смысле, что я турецкий тролль? Более глупого, ничего не слышала, уж не обижайтесь.
Убийственная идея, это рашенский крым.
Если у вас есть идеи, как вернуть крым Украине де факто, как убрать всех, кто был за рашу, за чей счет, можете изложить, с удовольствием послушаю ваши мудрые слова

_________________
Русский корабль, иди на х.. (с)
Все проходит и это пройдет...

Вот с такими "защитниками" и правда, врагов не надо

С одной стороны, я как бы и согласна, что не надо никому Крым отдавать. Да и глупость это все на самом деле. Здесь уже основы международной политики затронуты. Те самые основы, из-за нарушения которых против россии весь мир так быстро и ополчился.
А потому для начала Крым вернется в Украину. Т.е. оккупанты уберутся, будут решаться вопросы с компенсацией ущерба и прочее подобное. И только потом уже можно будет ОТДЕЛЬНО говорить о том, хотят ли крымчане жить под турками или сами или еще как-то там как угодно. И если хотят, надо будет тому же Джемилиеву или кто там будет от имени татар вещать, поднимать митинги, собирать подписи - в общем делать все то, что делают в цивилизованных странах народы (нации!), которые хотят автономию или полное отделение. Процесс это долгий, но только так. Просто потому что - иначе никак, иначе все равно будет незаконно и любой, кто на этот самый Крым позарится, попадет под такие же санкции.

Это скорее ответ Александре, кстати, получился.

Но с другой стороны такой набор бреда из серии "теории заговора" и сказок о "страшных мусульманах", еще и "плацдарме для войн" от Viktor444 - это шедеврально! Прямо киселевщиной завоняло, хоть и знаю, что Viktor444 - совсем не по этим делам, просто талантливо чушь несет временами.

Напомню на всякий случай, что войны были русско-турецкими, т.е. две империи в прошлом делили территории. Сейчас адекватные страны не занимаются "захватом Крыма", а мирным путем завоевывают зоны влияния.Турки скорее помогут восстановить Крым и создать там инфрастуктуру достойную, получат благодарность и заработают на этом деле, чем будут этот "чемодан без ручки" в наше-то время тащить себе! Они же не "лопатожрущие"! Их правительство головой думает, а только не в нее ест.

А уж работорговля - это просто шедевр от "Українских сенсаций" даже обсуждать смешно

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?