Заголовок сообщения: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 25 ноя 2014, 19:51
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 18:16
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Iren писал(а):
Я вообще не понимаю, о чем с ними спорить, а? Давайте уже один раз договоримся: 1. Да, Украина даже по природным богатствам и по стартовым данным при развале СССР была беднее России. В этом нет ничего удивительного. 2. Да, очень многое из наследия СССР банально "просрали", распилили, убили. Вместо того, чтобы модернизировать и получать прибыль. Кто бы спорил! Вон даже Зепа и тот понимает, что Запорожсталь могла бы, но ..... и дальше начинает сыпать цифрами того, что якобы делается в последние годы, типа - исправляемся. Так и мы исправляемся. И что? Главное - есть направление и движение имеет место быть в плюс (Зепа с его цифрами по Запорожстали не даст соврать - все так и есть) 3. Сравнивать с РФ? Можно, а зачем? РФ надо сравнивать с такими же монстрами, например, с США - огромная страна с кучей богатств. А нас надо сравнивать с другими странами и думать, почему мы не умеем жить так, как те же европейцы. 4. Собственно, именно потому, что все плохо, и был Майдан. Было бы хорошо, никто бы не майданил. 5. Я нигде ни разу не писала, что мы тут "великие и богатые". Я просто отмечаю факт положительных тенденций в экономике Украины. Да, да, и посмеиваюсь над отрицательными тенденциями в РФ. Факт этих тенденций подтверждают в том числе международные рейтинговые агентства. Кому надо - почитают сами. Все в открытых источниках есть. И самое главное: все, кому кажется, что в РФ "молочные реки и кисельные берега" - вперед. Переезжайте и живите там, где вам нравится.
А кто ты такая, чтобы с тобой о чем-то договариваться? И уж тем более, когда продолжаешь врать! 1. Украина была в наиболее выгодном положении в сравнении с другими республиками. Кто был в лучшем положении, чем Украина? Наличие ресурсов не дает огромных преимуществ, об этом уже неоднократно рассказывал (сколько ресурсов у Японии?). 2. Я вижу, что направление движения - в сторону ухудшения, о чем приводил доводы, подтвержденные фактами. 3. С США нельзя сравнивать ни одну страну мира, потому как это совершенно разные весовые категории и совершенно разные экономические модели. 4. Майдан был потому, что кое-кому так было нужно, а не по чистой воле народа. Люди, которые искренне его поддержали были всего лишь инструментом по своей глупости. 5. Я нигде, ни разу не писал, что Россия великая и богатая? Положительных фактов пока незаметно, поэтому вы опять лукавите и уж тем более их не приводили. Долги растут, налоги растут, тарифы растут, производство не растет, а барахтается на грани. Спад в России объективный процесс в связи с санкциями и губительной политикой неолиберального блока правительства. Даже в большей степени по второй причине. Уровень вашего ничтожного развития не позволяет понять простые вещи, что показатели международных рейтинговых агентств (даже если кто-то их воспринимает всерьез) показывают не спад и "разрыв в клочья", а замедление развития, поэтому можете и дальше потешаться над своей глупостью, сидя по уши в дерьме. «Кому надо - почитают сами» - классный довод, для детского сада. Странно, только все так "просто" и "наверху", но вот от вас ни разу не было ссылок. Где, кому и как жить личное дело каждого и уж точно с тобой согласовывать это ни будут.
Цитата:
Лично я помню, что "ввп" и прочие цифры подобные - они как средняя температура по больнице.
Если у Вас такой уровень познаний, тогда не пойму, какого черта вставляете свои пять копеек, если совершенно не компетентны в вопросах экономики?
Цитата:
В Украине меньше богатых, но и бедные чаще всего не настолько нищие. В РФ ситуация другая.
Каким образом это умозаключение можно подтвердить, если исключить ваши фантазии? Для примера: хлеб в Петербурге (батон) стоит от 25-60р., в Харькове 8-15 грн. По курсу это получается 9,60-23грн. Разница на самую дешевую продукцию ~20%. Сметана 55р. (330грамм) и 25 грн. (400грамм), что соответствует в пересчете на 400грамм - 26 гр. Сахар стоит 50 р. или 19 гр. - сколько стоит у вас в Запорожье сахар? И такая ситуация на все основные товары. Разница лишь в уровне доходов. Если цены разнятся на 10-30%, то зарплаты разнятся в разы. Средняя зарплата на Украине 4000-6000 грн. в России 30000-40000 р., что соответствует 11000-15000 грн., поэтому о побирающемся населении и поедании с помоек это всего лишь фантазии не очень умных людей или не совсем здоровых.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 18:17
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Iren писал(а):
Запоминайте: 1. Янукович САМОУСТРАНИЛСЯ от власти. 2. Люди, которые пришли к власти "при помощи Майдана" - это было временное правительство (Турчинов и иже с ними). 3. Далее были выборы. Президента. В Раду. В местные советы - на всех уровнях уже прошли выборы.
Запоминайте: 1. Янукович не устранился ни по одному из вариантов предусмотренных конституцией, поэтому тут только применим вариант – был отстранен не по своей воле! 2. Эти «временные» люди сейчас не во власти? А может их тоже выбрал народ? 3. Выборы были во время войны, когда огромные части страны не могли в них принять участие, при этом, эти части как раз и являлись опозиционными. То есть, выборы по сути были всего лишь попыткой узаконить переворот в стране. Напомню, что из ~36млн. граждан страны, имеющих право голоса, в выборах приняли участие ~18 млн. из которых ~9млн. отдали голоса пете. То есть, если предположить, что выборы были честные (в чем у меня большие сомнения), то петя президент «четвертушник», и когда он заявляет от имени всего народа – это просто лицемерие. Кроме этого, на сегодняшний день даже та поддержка улетучилась (http://www.gallup.com/poll/187931/ukrai ... rship.aspx).
Цитата:
Вы не выбирали? -- А кто мешал?
Я, например не выбирал! Мешали переворотчики, которые искоренили хоть какую-либо опозицию.
Цитата:
Выбирали? - Наслаждайтесь результатами законных выборов законной власти. Все остальное - от лукавого.
Выбирала в лучшем случае четверть страны, а мучается вся.
Цитата:
Я потому и говорю, что Майдан дал возможность. Которую "похоронили" петушки, калистраты и прочая вата, которой просто нравится "танцевать на граблях", и которая не даст этой стране развиваться, пока ее много. Будем ждать, пока одни вымрут, другие перевоспитаются. До того - никакой Майдан не поможет.
Для любого адекватного человека, было понятно, что все эти скакания чистый развод, потому как в верхах крутились теже морды. И сейчас вот эти одураченные скакуны не знают как себя оправдать, сначала был во всем виноват янукович, потому путин, а теперь те кто не разделяет взгляды скакунов. А на деле просто скакуны расписываются в своей никчемности. Так Вам для понимания: Революция, подразумевает -радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Ничего подобного на Украине не было, был просто – вооруженный государственный переворот.
Цитата:
И спорить тут не о чем. Радуйтесь - все как вы хотели! Как будто и не было Майдана, не так ли? Осталось только (Боже упаси!) еще под рашку лечь, расслабиться и начать получать удовольствие. Да? Вы же и об этом мечтаете, люди-терпилы?
«Революция гидности» - это когда своими руками опускаешь себя в развитии на 7 лет. Так кто терпило? Покращення: Тарифы: тариф на эл/эн. 2012-2014 до 150 кВт•час - 28,02 коп/кВт*час свыше 150 кВт*час - 36,48 коп/кВт*час
тариф на эл/эн. с 01.03.2016 по 31.08.2016 до 100 кВт•час - 57 коп/кВт*час (рост к 2014 - 203%) свыше 100 кВт*час - 99 коп/кВт*час (рост к 2014 - 271%)
тариф на эл/эн. с 01.09.2016 по 28.02.2017 до 100 кВт•час – 71,4 коп/кВт*час (рост к 2016 - 125%) свыше 100 кВт*час - 129 коп/кВт*час (рост к 2016 - 130%)
тариф на эл/эн. 01.03.2017 до 100 кВт•час до 100 кВт•час – 90 коп/кВт*час (рост к концу 2016 - 126%) (рост к концу 2014г – 321,3%) свыше 100 кВт*час - 168 коп/кВт*час (рост к концу 2016 - 130%) (рост к концу 2014г – 460,5%)
Розничные цены на природный газ для населения в Украине с 01.08.2010 по 30.04.2014 - 0,7254 грн. за 1 м³, с НДС с 01.05.2014 по 31.03.2015 - 1,182 грн. за 1 м³, с НДС (рост к 2014 - 163%) с 01.05.2016 - 6,879 грн. за 1 м³, с НДС (рост к 2015 - 582%) (рост к 2014 - 948%)
средневзвешенный тариф на тепло 2013 – 282 грн./Гкал 2014 – 356 грн./Гкал (рост к 2013г – 126%) 2015 – 623 грн./Гкал (рост к 2014г – 175%) 2016 – 1041 грн./Гкал (рост к 2015г – 167%) (рост к 2013г – 369%)
Минимальная зарплата в Украине 2014 - 1218грн 2015 - 1378грн. (рост к 2014 – 13%) 2016 - 1450грн. (рост к 2015 – 5,2%) 2017 - 1550грн. (рост к 2016 – 6,9%) (рост к 2014 – 27%)
Рост цен производителей с 2014 по 2016 годы 2014 - +31,8% 2015 - +25,5% 2016 - +13,9%( по сост. на май)
Инфляция с 2014 по 2016 годы 2014 - +24,9% 2015 - +43,3% 2016 - +5,2%( по сост. на май)
Итак, видим что весь период после майдана сопровождается ростом тарифов в сотни %, рост цен в 10-ки процентов, инфляция в десятки процентов и для компенсации всего этого возможно только (еще не факт) рост ЗП в 27% (что в лучшем случае сопостовимо с инфляцией). Кроме этого Официальная заработная плата на Украине стала еще ниже В конце прошлого года вели разговоры, что снижение ставки единого социального взноса (ЕСВ) приведет к «выбеливанию» зарплаты. Смотрим результат: «Выбеливания» заработной платы – это фактически рост официальной заработной платы в стране. Ради этого и снижали ЕСВ в надежде, что более низкая ставка ЕСВ будет стимулировать бизнес меньше платить заработной платы в «конверте».
Результаты на лицо. Получилось, что официальная заработная плата в Украине, при более низкой ставке ЕСВ, стали ниже, чем была при более высокой старой ставке ЕСВ. Хотя не по всем отраслям. Зарплата ИТ-шников, в сельском хозяйстве и среди финансистов выросла. Выросла и зарплата госслужащих. Но, это скорее никак не связано со снижением ставки ЕСВ. При этом в промышленности, торговле и на транспорте официальная заработная плата уменьшилась. Хотя, именно, на эти отрасли и была направленна идея снижение ЕСВ. «Сейчас Украина - самая бедная страна в Европе. Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича» - Саакашвили . (Все же думаю, что он говорил о 20-х годах, а не о 20 лет.) Так кто терпило? Но не расстраивайтесь ваши избранники все сделают, чтобы вы жили как в Европе: "Я считаю, никакого коллапса нет, а мы просто приблизились к тому, что есть в странах Европы. Теперь осталось поднять зарплату нашим гражданам до такого же уровня", - заявил Розенблат. http://vesti-ukr.com/strana/152550-nard ... ntegraciej
5. Я нигде, ни разу не писал, что Россия великая и богатая? Положительных фактов пока незаметно, поэтому вы опять лукавите и уж тем более их не приводили. Долги растут, налоги растут, тарифы растут, производство не растет, а барахтается на грани. Спад в России объективный процесс в связи с санкциями и губительной политикой неолиберального блока правительства. Даже в большей степени по второй причине.
Товаришь пишет что он сам из страны воров, дебилов и бандитов, и поэтому он учит других как надо жить.
1. Янукович не устранился ни по одному из вариантов предусмотренных конституцией, поэтому тут только применим вариант – был отстранен не по своей воле!
Янук физически исчез, можно считать что его и нет в живых, то чучело что показывают по рашкиному тв лишь отдалено на него похоже.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 18:59
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Немо писал(а):
Цитата:
1. Янукович не устранился ни по одному из вариантов предусмотренных конституцией, поэтому тут только применим вариант – был отстранен не по своей воле!
Янук физически исчез, можно считать что его и нет в живых, то чучело что показывают по рашкиному тв лишь отдалено на него похоже.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 19:00
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Немо писал(а):
Цитата:
5. Я нигде, ни разу не писал, что Россия великая и богатая? Положительных фактов пока незаметно, поэтому вы опять лукавите и уж тем более их не приводили. Долги растут, налоги растут, тарифы растут, производство не растет, а барахтается на грани. Спад в России объективный процесс в связи с санкциями и губительной политикой неолиберального блока правительства. Даже в большей степени по второй причине.
Товаришь пишет что он сам из страны воров, дебилов и бандитов, и поэтому он учит других как надо жить.
Ты бы с подводной лодки вылез, ну уж вообще все плохо с освоением информации!
Немо писал(а): Цитата: Вы не выбирали? -- А кто мешал?
Я, например не выбирал! Мешали переворотчики, которые искоренили хоть какую-либо опозицию.
Бот из рашки, жалуется на то что не участвовал в Выборах Президента Украины!! Это же бестселлер рашисткого бреда!
Скорей всего это ближе к твоему скудоумию!
Цитата:
. Ни разу не уважаемый питерский бот, 10 лет назад НЕ СУЩЕСТВОВАЛО такой организации, как "ферротрейдинг". Более того, ни один человек, который работает на этом заводе или с ним, никогда так не назовет этот завод даже сейчас. Просто привычки у нас тут другие, ну - вам из Питера сложно их ловить. .
Да у питерского бота с ольгино полный зашквар, оно уже в выборах Президента Украины хотело участвовать, видно стекломоя пребрали сильно.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 19:35
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Немо писал(а):
Цитата:
Немо писал(а): Цитата: Вы не выбирали? -- А кто мешал?
Я, например не выбирал! Мешали переворотчики, которые искоренили хоть какую-либо опозицию.
Бот из рашки, жалуется на то что не участвовал в Выборах Президента Украины!! Это же бестселлер рашисткого бреда!
Скорей всего это ближе к твоему скудоумию!
Цитата:
. Ни разу не уважаемый питерский бот, 10 лет назад НЕ СУЩЕСТВОВАЛО такой организации, как "ферротрейдинг". Более того, ни один человек, который работает на этом заводе или с ним, никогда так не назовет этот завод даже сейчас. Просто привычки у нас тут другие, ну - вам из Питера сложно их ловить. .
Да у питерского бота с ольгино полный зашквар, оно уже в выборах Президента Украины хотело участвовать, видно стекломоя пребрали сильно.
Немо, вам не скучно кормить тролля-Белку? Я даже "асилить" его простыни не сумела, хоть привычна к чтению больших объемов текста и не считаю это дело сложным. Но не в данном случае - такая ерунда с первых строк, что реально скучно.
Кроме того, видно же - выползло из бана и что сделало? Верно! Сразу много постов напесало. И пофик даже что пока вы не присоединились, само с собой беседовало. "Очень хочется кушать"
Кстати, а картинка по поводу гей-парада и мне понравилась. Грустно до смешного, но уж - как есть. Мне тоже эти "цепочки" из полиции в глаза бросались на фото еще днем. Хоть и печально это, как написал один из этих самых полицейских: "Я бы с радостью провел выходной день с семьей, с радостью бы занимался текущей работой в обычном режиме. Был бы счастлив заниматься реальной работой для людей. Но вынужден с 5 утра в воскресенье в свой законный выходной день дежурить на улицах и смешить украинцев, чтобы защитить от агрессивного быдла людей, которые просто прошли по улицам в марше равенства - семьями, с детьми, очень много было явно традиционных семей. Но разве агрессивному быдлу это пояснишь?"
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 13 июн 2016, 15:32
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Из-за "антисанкций" РФ Украина потеряет 1,3 миллиарда долларов - НБУ
Цитата:
"Как отмечается, доля России в товарном экспорте из Украины сократилась до 12,1% в 2015 году и до 7,5% в первом квартале 2016 года (по сравнению с 17,6% в 2014 году)."
Цитата:
"Осложнение доступа украинских товаров на рынок России негативно влияет на ключевые сектора экономики Украины. Также объемы украинского экспорта будут сокращаться из-за ожидаемого снижения экономической активности в России в течение 2016 года"
В Германии посоветовали Киеву наладить торговый оборот с Россией
Цитата:
"Несмотря на соглашение об ассоциации Евросоюза с Киевом, украинский экспорт в Европу в 2015 году снизился на 7%" Причиной такого положения дел, считает Бюхеле, является "неудовлетворительное качество" украинских товаров и перенасыщенность европейских рынков, где товары с Украины не пользуются спросом.
Цитата:
"Как настаивает Бюхеле, сейчас необходима миллиардная поддержка Украины. С другой стороны, он напомнил о необходимости политического прогресса в процессе проведения реформ на Украине, а также о том, что Киев должен снова интенсифицировать торговлю с Россией"
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 13 июн 2016, 17:00
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
Еще вот про парад педиков. Когда "патриот" попытался возмутиться этим действием, его быстро упаковали Ну и где крики ганьба и крики чэсных журналистов?
Еще вот про парад педиков. Когда "патриот" попытался возмутиться этим действием, его быстро упаковали Ну и где крики ганьба и крики чэсных журналистов?
Просто класс! И чем после этого мы отличаемся от Путин-Лэнда? Тем что защищаем ......, скручивая при этом настоящих патриотов?
Жесть...
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Одно непонятно, в чем вина паренька? Под лозунгом : не надо провоцировать, сейчас много можно оправдать, но с парнем я согласна, а вот с действиями полициянтов и их начальника - нет.
_________________ «-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.
Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!
Законопроект может существенно усложнить жизнь тем, кто планирует установить ГБО. Законопроект «Проект Закона о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в сфере автомобильного транспорта с целью приведения их в соответствие с актами Европейского Союза» может существенно усложнить жизнь тем, кто планирует установить ГБО, передает autodriving.net. Дело в том, что установка газобаллонного оборудования (изменение типа топлива) тянет за собой замену техпаспорта в СЦ МВД. огласно текущей редакции Закона Украины «О дорожном движении», переоборудование должно соответствовать «правилам, нормативам и стандартам Украины». Его разрешено производить после согласования такой операции с производителем ТС или с уполномоченным Кабмином органом. В новой же редакции статьи 32 Закона слово «или» исключено, а в такой трактовке каждое переоборудование следует производить после согласования и с производителем ТС, и с уполномоченным органом. Итак: если з/п 4683 станет Законом, для легальной установки ГБО, например, в Ауди, сначала придется написать обоснованный запрос в центральный офис марки в Ингольштадт, получить оттуда официальный (и положительный) ответ, произвести перевод документа с немецкого на украинский, и далее обращаться в «уполномоченный Кабмином орган», который, в свою очередь, должен принять этот документ. А представьте, как весело будет с получением такого разрешения от японских или китайских производителей… Очевидно, что находящийся за границей автомобильный завод может либо просто не ответить на запрос, или ответ может быть отрицательным. А еще производитель может потребовать сертификаты от СТО на оборудование и материалы, или назначить отдельную экспертизу по вопросу, которая, очевидно, будет платной. Если же завод расположен в Украине – «достучаться» до него будет проще, но вот будут ли наши автофабрики давать «добро» на установку того же ГБО, в то время, как они сами предлагают новые автомобили с уже установленным «автогазом» — это большой вопрос. Давать разрешение сторонним организациям заработать на том, на чем можно «погреть руки» самому, противоречит логике ведения бизнеса. Особенно — украинского. Как результат – предсказуемые трудности с получением ответа производителя, формой документа и его переводом, что заставляет сомневаться в работоспособности предлагаемого механизма. А местные автопроизводители, скорее, всех нуждающихся будут перенаправлять на авторизованные СТО или прямо на завод. Так что переоборудование как таковое, вместе с инсталляцией ГБО, может уйти в небытие или стать крайне долгой и дорогой затеей. Напомним, что документ №4683 в настоящее время имеет статус «зарегестрирован в ВР» и находится на обработке в профильных комитетах.
В настоящее время, ранее самый распространенный в Украине вид переоборудования транспорта – из грузового автомобиля в пассажирский — фактически стал недоступен.
То есть, никто не запрещал производить такую операцию напрямую, но все упирается в акцизный сбор, который после переоборудования возрастает в несколько раз.
Но если законопроект №3251 (о временном снижении акцизного сбора) все же станет законом, переоборудование может получить «второе дыхание» до конца 2018 года, пока не вернутся «старые» ставки акциза.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 17 июн 2016, 13:55
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
народ писал(а):
Одно непонятно, в чем вина паренька? Под лозунгом : не надо провоцировать, сейчас много можно оправдать, но с парнем я согласна, а вот с действиями полициянтов и их начальника - нет.
+1 Тут остро встает вопрос: "Кто больше 3,14дарасы?" Мусора или праздношатающиеся 3,14дарасы?
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
IMO самые озабоченые и обращают на них больше всего внимания. Очень все напоминает чувака из фильма "Красота по американски", там один конкретный гомофоб на деле оказался гомосеком.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 17 июн 2016, 15:51
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
Если правда, не совсем понятно, куда деньги, направленные на оборону пошли.
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
