Форум Запоріжжя

Ну-ну... Спец по поводу гонораров в Субботе... Долго смеялся... Визнюк уходит... Если я не ошибаюсь, она туда и подругу перетащила... Уходит... Если все здесь спорящие такие же спецы - не вижу, с кем мы со Специалистом спорим. Или все здесь присутствующие, получающие гроши с барского стола Зотова, группы металломанов (ИТ), Фоменок или Черняка считают, что работающие в гигантах получают столько же? Наивные...

ТО Ж налист, Фальцовщик, Koldun, HalfDeaD и прочим "гениям пера".
Очень, очень предсказуемыми вы оказались, ребятки. По глупости - ЗАЧ0Т, однозначно. Вести дискуссии в стиле "сам дурак" считаю ниже своего достоинства. Кроме того, для этого есть другие, всем известные, форумы - сходите туда и отведите душу. Будете писать друг другу "аффтар жжёт", "выпей йаду" и прочие глубоко не ваши перлы и тащиться друг от друга.
Давайте вести дискуссию, как предложил уважаемый Критик
Во-первых, перечитайте пост НеСтарпера. Некоторым можно 2 раза. Готов подписаться под каждым словом.
Проблема с качественной журналистикой в городе З не сейчас возникла. Ещё 10-15 лет назад запорожская школа журналистики (да, была такая) славилась на всю Украину. Сейчас деградация профессии достигла своего максимума. Почему? Имею свой взгляд, возможно небесспорный.
Раньше случайный человек попасть в газету (или на ТВ, радио....) не мог никак. Просто прийти с улицы и сказать "Я гений", конечно было можно, но подобные "гении", как правило оказывались графоманами с клиникой... Для того, чтобы попасть в газету нужно было закончить профильный факультет, а потом долго выписываться. А для того, чтобы стать, например, начальником отдела в МИГе или тем более главредом вообще нужно было иметь громадный многолетний опыт.
Что мы видим сейчас. В области зарегестрировано около 130 изданий из них более-менее успешно существует штук 30. Если проанализировать кто работает в этих изданиях, то получается, что в наиболее успешных как раз и собраны те немногие профессионалы. Под успехом я прежде всего имею в виду тираж, конечно. Мы с вами производим продукт - люди его покупают. Если продукт никому не нужен - его никто не купит. Даже как-то неловко объяснять такие прописные истины. И если, к примеру, "Горожанин" продаётся тиражом 800 экземпляров - это и есть его реальная оценка покупателями-читателями. И у МИГа и у Субботы были времена, когда тираж падал до 1,5-2 тыс. экз. Однако ввиду того, что там собрались профессионалы (команда в МИГе в середине 90-х, команда в Субботе в начале 2000-х) газеты выбились в лидеры рынка, между прочим по ходу отняв тираж у конкурентов, которые свои команды, по ряду причин, сберечь не смогли (в этом плане показателен пример Теленедели, которая в 96-97 гг имела мощнейшую команду профессионалов и как следствие просто бомбовый тираж, но из-за бестолковой внутренней политики Фоменок всё растеряла).
Зачастую смотришь - появляется новое издание, думаешь - ну, блин, может эти чего нового внесут на рынок. Как правило, дальше воплей "Да мы щас тут всех порвём" дело не идёт. Думал "Искра" рынок удивит - уж с агентурой-то Зотова. Да, первую пососу читать интересно ничего не могу сказать, особенно тем, кто в теме. Но всё остальное не выдерживает никакой критики. Последнее разочарование - "Истеблишмент". Хороший мальчик Дима Шкуропат - когда-то писал замечательные стихи и ужасающие заметки (переписывал всё заново раз по 10). Поработал с Полюшко и почему то решил, что он криминальный журналист. А тем более редактор... В результате люди изобретают велосипед. Это касается и ОС и других столь же "продвинутых" изданий. Самая больша проблема этих релакций во главе с "редакторами" - недостаток образования и опыта. Ребятки, сходите в библиотеку Горького, посмотрите подшивки - вы делаете "Проспект" и "Мрию" образца 1997 года. То обо что вы набиваете шишки проходили на 2 курсе журфака (не запорожского - упаси Бог, тут вообще непонятно чем детей пичкают 5 лет)!!! Съездите на тренинги какие-то, посмотрите, как в других городах люди работают (Харьков, Дн-ск, Донецк, Львов), не мучайте читателя и не смешите коллег!
Ну и на закуску. Толковые журналисты в МИГе и Субботе получают по 2-3 тысячи. Для подавляющего большинства коллег такая зарплата за счастье. И при этом и Суббота и МИГ ощущают колоссальный дифицит кадров. Как вы думаете почему? Потому, что те толпы, которые приходят с надеждой получить работу не то, что писать, думать нормально не умеют. Нет? Приходите - милости просим...
Бай, красавчеги...

перекручиваешь слова - шалабан за невнимательность! я писал: "до последнего времени пыталась смыться из этой газеты", это значит, что менее года назад видел ее резюме в другой редакции , слышал также, что девушка на себе несла всю газету и была недовольна оплатой свого труда!


в гробу я видел таких девушек, она информацию дублировала и тем самым зарабатывала в других изданиях, так что это не девушка6 а шпиён какой то, и плюс сплетни все из избы выносила6 так что то что ты там слышал ...........
она меньше штуки не имела6 пусть в Острове больше бедет, ни кто не против
спец, мля!

Ребята ,пойдите в библиотеку Горького и посмотрите на подшивки "НГ" середины 90х. За гонорары в "Субботе " я лучше промолчу..........

перекручиваешь слова - шалабан за невнимательность! я писал: "до последнего времени пыталась смыться из этой газеты", это значит, что менее года назад видел ее резюме в другой редакции , слышал также, что девушка на себе несла всю газету и была недовольна оплатой свого труда!

спец, мля!

перекручиваешь слова - шалабан за невнимательность! я писал: "до последнего времени пыталась смыться из этой газеты", это значит, что менее года назад видел ее резюме в другой редакции , слышал также, что девушка на себе несла всю газету и была недовольна оплатой свого труда!

спец, мля!

ТО Ж налист, Фальцовщик, Koldun, HalfDeaD и прочим "гениям пера".
Раньше случайный человек попасть в газету (или на ТВ, радио....) не мог никак. Просто прийти с улицы и сказать "Я гений", конечно было можно, но подобные "гении", как правило оказывались графоманами с клиникой... Для того, чтобы попасть в газету нужно было закончить профильный факультет, а потом долго выписываться. А для того, чтобы стать, например, начальником отдела в МИГе или тем более главредом вообще нужно было иметь громадный многолетний опыт.
.....
Ну и на закуску. Толковые журналисты в МИГе и Субботе получают по 2-3 тысячи. Для подавляющего большинства коллег такая зарплата за счастье. И при этом и Суббота и МИГ ощущают колоссальный дифицит кадров. Как вы думаете почему? Потому, что те толпы, которые приходят с надеждой получить работу не то, что писать, думать нормально не умеют. Нет? Приходите - милости просим...
Бай, красавчеги...

Витовту: Менторы были у триумфаторов. А у таких, как вы, могут быть максимум говночерпии. И уж кого-кого, а вас лично я ни в коем случае не пытался поучать - это же совершенно бесполезно!

По поводу Визнюк. Может, она и хотела перейти в другую газету - не знаю, поэтому утверждать не буду. Но не перешла. Почему? Видать, таких условий не было (и нет, раз до сих пор там работает). А то, что мы все недовольны оплатой нашего труда - это факт неоспоримый. Даже если бы мы по тыще баксов в месяц получали.
Вот так вот, СПЕЦ.

А ты сам где писец ?

Давно так не смеялся. ПроФФесионалы))) Раньше попасть в газету с улицы, если ты что-то умеешь, было так же легко, как и сейчас. Примеры? Сергеев и Громов - в МИГе (Громов - редактором отдела экономики), Филь - Наш город потом Наше время... Алекс, Хортица, ТВ-5... Могу очень много перечислить по всем СМИ. Сами вспомните. Заметьте, брали именно с улицы! И именно в упомянутые аффтаром времена.
Что же касается зарплаты в МИге (Субботу вообще пропустим, там не зарплата), то она далеко до трешки не дотягивает. Да и двушку не все получают к тому же "грязными"

1. звездная болезнь присутствует у всех журналистов, причем начиная с первого курса (с первой заметки, с первой зарплаты...)
особенно заметно в этой ветке, где каждый решил доказать свою гениальность, вместо того, чтобы действительно определить лучших
2.непрофессиональность. в наше городе гораздо больше предпосылок для того, чтоб стать непрофессионалом, чем наоборот. Причина - слабое образование, слабая конкуренция в газетах (между газетами) - молодым не на кого ориентироваться. Еще на первом курсе пришла в одну из газет, чтоб устроиться на практику, спрашиваю, о чем писать, какова концепция издания, на что услышала ответ редактриссы: не надо говорить такими умными словами - концепция - пиши о чем интересно и приноси, а мы будем смотреть - печатать или нет
3. печалит еще и тот факт, что в журналистике работают историки, филологи, инженеры. Конечно, талант может быть у всех, но надо иметь хотя бы элементарное представление о журналистике, ее истории, принципах и тд., может тогда у нас наконец-то появилась бы качественная пресса, радио, тв
4. все, кто научился писать, рано или поздно перебираются в столицу (уважающий себя журналист вряд ли будет работать за 150-200у.е)
кроме того, запорожские издания практически не освещают серьезные темы, поэтому узкопрофильным журналистам снова-таки остается только работа с Киевом. утечка кадров тоже в какой-то степени формирует невысокие стандарты, в рамках которых и трудятся запорожские журналисты
5. чтобы определить лучших журналистов ( по крайней мере, в прессе) предлагаю просто взять несколько материалов претендентов на победу и проанализировать их, лучше если все материалы будут подчинены одному информационному поводу - тогда появится возможность оценить мастерство, стиль

На лучшего и самого трудолюббивого журналиста надо номинировать Владимира Носкова.

Да знаем мы это трудолюбие... За это надо Интернет номинировать! Да и насчет лучшего Вы чуток палочку перегнули...

Завистники Искры! Слетелись как коршуны на газету испытывающую трудности. Ее тянут два-три человека. Почти бесплатно. Потому что любят газету. Да, там много из интернета материалов. Но авторские на высшем уровне. Хотя их и мало. Носков рулит! На его статьях газета держится.

ИСКРА - супер читалка, в своём сегменте медиа рынка!

и такой останется, ибо чётко имеет свою нишу, покупайте Искру

Завистники Искры! Слетелись как коршуны на газету испытывающую трудности. Ее тянут два-три человека. Почти бесплатно. Потому что любят газету. Да, там много из интернета материалов. Но авторские на высшем уровне. Хотя их и мало. Носков рулит! На его статьях газета держится.