Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 30 июл 2025, 05:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Мясоедоff писал(а):
Проявить толерантность друг другу, объединившись вокруг идеологемы Запорожья, как колыбели украинской национальной идеи (Запорожское казачество), создав качественно новое объединение, без шелухи национализма и шароварного казачества с его галунами и медальками из пивных банок)


Последний раз редактировалось Троль 23 янв 2011, 00:37, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:50 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 44268
Откуда: третья планета от Солнца
Для этого есть раздел Личное! :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 23:16 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Троль, это будет неумная полемика. Я не владею досконально вопросом, ты не владеешь. Даже Дуб.
Я просто высказал свое имхо, мол, хорошо бы инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество. В условиях конкуренции между свидомитами и комми можно было бы использовать существующие перекрестное электоральное поле и уделать их обоих. Такая себе третья сила - носитель примирительного консенсуса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 23:39 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Мясоедоff писал(а):
инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество.

Учитывая нац. состав казачества трудно назвать это чисто "украинской" моделью, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 23:49 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Да какая нахрен разница чья она??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 23:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Мясоедоff писал(а):
Троль, это будет неумная полемика. Я не владею досконально вопросом, ты не владеешь. Даже Дуб.
Я просто высказал свое имхо, мол, хорошо бы инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество. В условиях конкуренции между свидомитами и комми можно было бы использовать существующие перекрестное электоральное поле и уделать их обоих. Такая себе третья сила - носитель примирительного консенсуса.


Главное в драку ввязаться, идея есть.Пусть народ выговориться.
Своего рода брейнсторминг.
Я после вчерашней беседы понял, что без реформы судебной реформы нихрена толку не будет, а вот как её провести в этих условиях, бооольшой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:19 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Давай отделим мух от котлет. Если мы говорим о социальной инженерии - сиречь, моделировании национальной идеологии с новыми корнями - это одно, если о форматировании существующей - другое. Но думаю, что второе бесперспективно. Для того, чтобы добраться до законотворческих и прочих инициатив, необходимо сначала сложить фундамент: ключевые месседжи, четкая национальная и гражданская позиция итд.


Последний раз редактировалось Мясоедоff 23 янв 2011, 00:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:21 
Не в сети
господин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:06
Сообщения: 1466
Откуда: Мелколесье. Степь и дали. Свет луны во все концы.
Если в таком смысловом поле - то ратую за историческую реконструкцию холопства. Чтобы шапки гнуть, чубы, плети там и прочая атрибутика.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:23 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Ну историческую реконструкцию можно использовать формально как элемент или атрибут. Речь идет о создании национал-патриотического бренда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Дубровский писал(а):
Если в таком смысловом поле - то ратую за историческую реконструкцию холопства. Чтобы шапки гнуть, чубы, плети там и прочая атрибутика.

т.е. империя?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:26 
Не в сети
господин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:06
Сообщения: 1466
Откуда: Мелколесье. Степь и дали. Свет луны во все концы.
Мясоедоff писал(а):
Речь идет о создании национал-патриотического бренда.

Чеэта за кокашка? Потятно шо тут историков, считая со мной, полтора человека, но такого слова в нашей традиции нет. Переведи


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:27 
Не в сети
господин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:06
Сообщения: 1466
Откуда: Мелколесье. Степь и дали. Свет луны во все концы.
Alive писал(а):
Дубровский писал(а):
Если в таком смысловом поле - то ратую за историческую реконструкцию холопства. Чтобы шапки гнуть, чубы, плети там и прочая атрибутика.

т.е. империя?

Феодалсоциализм (грустно шутя)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:28 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
В мире социума-супермаркета товаром является все - от идеологии, до инициативы. Товар - это бренд. В итоге - социальный маркетинг. В нашем случае - социально-патриотический.
Дуб, можешь ударить меня палкой по голове и сказать что я в итоге приду к политической партии, но иных вариантов тут нет. Броуновским движением добиться чего-то невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:36 
Не в сети
господин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:06
Сообщения: 1466
Откуда: Мелколесье. Степь и дали. Свет луны во все концы.
Мясоедоff писал(а):
В мире социума-супермаркета товаром является все - от идеологии, до инициативы. Товар - это бренд. В итоге - социальный маркетинг. В нашем случае - социально-патриотический.
Дуб, можешь ударить меня палкой по голове и сказать что я в итоге приду к политической партии, но иных вариантов тут нет. Броуновским движением добиться чего-то невозможно.

С превеликим удовольствием стукнул бы тебя посохом по голове, будь я чаньским патриархом)) Но я всего лишь скромный бодхисаттва. Вынужден просто констатировать факт омраченности и майи. Не существует дискурса социальной инженерии, это надстройка, софт для украшения. Ось, она совсем другая (впрочем, я тоже забываю какая она, когда трезвею)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Дубровский писал(а):
Феодалсоциализм (грустно шутя)

На данный момент ведут к нео-феодализму в отдельно взятой стране, если можно так выразиться.
Но хочу всем участникам напомнить, что стоит рассматривать этот вопрос неразрывно с общемировыми тенденцями. Вся проблема всех теоретиков украинства состояла в том, что они моделировали общество в отрыве от остального мира, не учитывая внешних факторов, на практике их модели были мертворожденными, либо с врожденными уродствами, как с современной Украиной вышло. Не стоит забывать об этом и продуцировать очередного сферического коня в вакууме.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:39 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Дуб, я согласен. Поэтому и ратую за поиск этой самой оси в первую очередь. А потом уже за моделирование.
Выскажись.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:48 
Не в сети
господин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:06
Сообщения: 1466
Откуда: Мелколесье. Степь и дали. Свет луны во все концы.
Мясоедоff писал(а):
Выскажись.

Не получится. Пытался не однажды, при разных людях, дискурсах, настроениях и степенях опьянения. Не болит мне Родина. С маленькой буквы родина побаливает, да.

Не достанет истинного пафоса для развернутого высказывания. Даже смитовской злобы или нудных безличных резонов - я не бедный и не тупой.

Лучше я почитаю и покомментю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:51 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Мясоедоff писал(а):
Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает.


Давайте начнем с анализа существующих брендов,Дубровский тебе же наверное легко начать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:57 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Мясоедоff писал(а):
Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает.

Столкнуться с печальной реальность, и как советует Алайв быть мужественным при этом. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:59 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Троль писал(а):
Мясоедоff писал(а):
Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает.


Давайте начнем с анализа существующих брендов,Дубровский тебе же наверное легко начать.



Дуб может про российские рассказать. Там все динамичнее, что ли. Я сейчас не единоросов имею ввиду, а тех, кто есть еще. Например Миронова....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 01:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Мясоедоff писал(а):
Я просто высказал свое имхо, мол, хорошо бы инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество.

Это сколько же бабла вложить в детские козачьи лагеря,и результат чрез 10 лет.
Я правильно понял твою мысль.
А на ЗУ по нашему примеру организуют лагеря юных бандеровцев :grin:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 01:18 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Стереотип. Не более. Забудь о лагерях. Пока что.
Для начала нужен проект в рамках одного города, одной городской громады.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 01:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Мясоедоff писал(а):
Стереотип. Не более. Забудь о лагерях. Пока что.
Для начала нужен проект в рамках одного города, одной городской громады.

Ну тогда надо срочно учить историю козацтва,одевать шаровары и идти сдаваться :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина,перезагрузка
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 01:26 
Не в сети
без статуса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2009, 09:15
Сообщения: 2912
Откуда: Греческая провинция
Для начала можно рассмотреть Запорожье в качестве полигона. Учитывая существенную люмпенизацию ЗП - полигона непростого..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия