Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 06:51
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28 Сообщения: 1805
Капля писал(а):
Mantis_A писал(а):
Raguza писал(а):
шырлимырли писал(а):
А смысл вакцины, если вирус уже мутировал и в Великобритании новый штамм. Значит, ранее разработанная вакцина не действительна?
Проверили. Работает.
Вы уже вакцинировались?
Да даже если и вакцинировались, толком никто не скажет, работает или нет.
Штамм известен с СЕНТЯБРЯ 2020-го. Так что проверяли так же, как и на прежнем штамме.
_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C) "Дьявол прячется в деталях." Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 07:06
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37 Сообщения: 3991
Raguza писал(а):
Капля писал(а):
Mantis_A писал(а):
Raguza писал(а):
шырлимырли писал(а):
А смысл вакцины, если вирус уже мутировал и в Великобритании новый штамм. Значит, ранее разработанная вакцина не действительна?
Проверили. Работает.
Вы уже вакцинировались?
Да даже если и вакцинировались, толком никто не скажет, работает или нет.
Штамм известен с СЕНТЯБРЯ 2020-го. Так что проверяли так же, как и на прежнем штамме.
Что прежний, что новый, без разницы. Об эффективности вакцины пока что-то определенное сказать трудно по причине очень короткого времени её применения.
_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"
А смысл вакцины, если вирус уже мутировал и в Великобритании новый штамм. Значит, ранее разработанная вакцина не действительна?
Проверили. Работает.
Вы уже вакцинировались?
Да даже если и вакцинировались, толком никто не скажет, работает или нет.
Штамм известен с СЕНТЯБРЯ 2020-го. Так что проверяли так же, как и на прежнем штамме.
Что прежний, что новый, без разницы. Об эффективности вакцины пока что-то определенное сказать трудно по причине очень короткого времени её применения.
А что вы будете считать критерием эффективности вакцины? По каким параметрам лично вы будете определять, какая вакцина эффективна, а какая - нет?
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 08:52
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
По уменьшению количества заболевших, нет?
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 09:03
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37 Сообщения: 3991
Vltalii писал(а):
Капля писал(а):
Raguza писал(а):
Капля писал(а):
Mantis_A писал(а):
Raguza писал(а):
шырлимырли писал(а):
А смысл вакцины, если вирус уже мутировал и в Великобритании новый штамм. Значит, ранее разработанная вакцина не действительна?
Проверили. Работает.
Вы уже вакцинировались?
Да даже если и вакцинировались, толком никто не скажет, работает или нет.
Штамм известен с СЕНТЯБРЯ 2020-го. Так что проверяли так же, как и на прежнем штамме.
Что прежний, что новый, без разницы. Об эффективности вакцины пока что-то определенное сказать трудно по причине очень короткого времени её применения.
А что вы будете считать критерием эффективности вакцины? По каким параметрам лично вы будете определять, какая вакцина эффективна, а какая - нет?
Я не доктор, точно сказать не могу. Но, в любом случае, нужно время, чтобы понять, насколько она эффективна и насколько серьезны побочки.
_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"
Вы, однако, не ответили на мой вопрос! (( Главное назначение вакцины - тренировка и подготовка иммунной системы. Вакцинация не дает гарантию от заболевания, она дает гарантию того, что ваш организм будет "знать" эту инфекцию, а уж как он с ней справится... Может, и пробьётся зараза! Заболевание после вакцинации возможно, это допустимо. Но заболевание пройдет в этом случае значительно мягче.
Поэтому лично я не знаю, что именно в нашем случае с КВ назвать критерием эффективности вакцины - в нашем случае с КВ вообще всё будет не понятно, популяционный иммунитет или после вакцинирования. Ведь толком вакцинирование пройдет не скоро, а тому времени немалая часть населения переболеет самостоятельно.
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
http://www.niknews.mk.ua/2020/12/24/ot- ... ot-korony/ От болезней системы кровообращения умерло в 55 раз больше николаевцев, чем от «короны». Также статистики опубликовали основные причины смертности населения Николаевской области за 10 месяцев 2020 года.
На первом месте — болезни системы кровообращения (БСК), в основном ишемическая болезнь сердца и инсульты. В первом полугодии 2020-го удельный вес этих диагнозов составил 69,4% от общего количества умерших. Или 9641 человек в натуральном исчислении.
Вторая по частоте причина смерти жителей региона — онкология. Эта болезнь забрала жизни 1790 человек.
678 человек погибли в результате влияния каких-то внешних обстоятельств (транспортные происшествия, убийства, самоубийства, отравления и т.д.). И это третье место в перечне причин смерти.
Далее: болезни органов пищеварения — 609 человек, грипп и пневмония — 212, ВИЧ — 107, туберкулез — 72.
От последствий коронавирусной инфекции COVID-19 за 10 месяцев в области скончались 175 человек.
Какая-то "неправильная" статистика в Николаеве. Подрывает "веру" о пандемии. Врут небось.
Микрон, пандемия не всегда чревата большим процентом летальных исходов. Охват, скорость распространения, скорость мутирования. Наконец, устойчивость/сопротивляемость медикаментам. Вот некоторые моменты, по которым заболевание можно назвать пандемичным. Ну, и политико-экономический момент сбрасывать со счетов не надо! Я вас не отговариваю и ни в чем не хочу переубеждать. Более того, я сам лично отношуст к КВ весьма спокойно, но только не наплевательски! ) К примеру, плевать и пИсать против ветра можно, только последствия будут разные, в зависимости от силы ветра! ))
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 19:40
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37 Сообщения: 3991
Vltalii писал(а):
Вы, однако, не ответили на мой вопрос! (( Главное назначение вакцины - тренировка и подготовка иммунной системы. Вакцинация не дает гарантию от заболевания, она дает гарантию того, что ваш организм будет "знать" эту инфекцию, а уж как он с ней справится... Может, и пробьётся зараза! Заболевание после вакцинации возможно, это допустимо. Но заболевание пройдет в этом случае значительно мягче.
Поэтому лично я не знаю, что именно в нашем случае с КВ назвать критерием эффективности вакцины - в нашем случае с КВ вообще всё будет не понятно, популяционный иммунитет или после вакцинирования. Ведь толком вакцинирование пройдет не скоро, а тому времени немалая часть населения переболеет самостоятельно.
По-моему, я ответила: "Я не доктор, точно сказать не могу. Но, в любом случае, нужно время, чтобы понять..." И ваш ответ (выделенный) вторит моему
_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 19:52
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37 Сообщения: 3991
Я стараюсь взвесить степень тяжести последствий в случае "не вакцинирован - вакцинирован" Всего, конечно, не учтешь, но пока возможные, пока не известные побочные эффекты наспех созданной вакцины при том, что тоже еще не понятно насколько эффективно она работает, останавливают меня от того, чтобы сделать прививку. Может, позже моё мнение изменится, а пока понаблюдаю за знакомыми, которые её уже сделали)
_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"
Я стараюсь взвесить степень тяжести последствий в случае "не вакцинирован - вакцинирован" Всего, конечно, не учтешь, но пока возможные, пока не известные побочные эффекты наспех созданной вакцины при том, что тоже еще не понятно насколько эффективно она работает, останавливают меня от того, чтобы сделать прививку. Может, позже моё мнение изменится, а пока понаблюдаю за знакомыми, которые её уже сделали)
Это нормальная реакция. В любом случае, предупрежден - значит, вооружен!
Просто я повторю, что с обывательской точки зрения оценить эффективность вакцинирования - почти что нонсенс.
_________________
Они существуют, и это фантастика! ))
Микрон, пандемия не всегда чревата большим процентом летальных исходов. Охват, скорость распространения, скорость мутирования. Наконец, устойчивость/сопротивляемость медикаментам. Вот некоторые моменты, по которым заболевание можно назвать пандемичным. Ну, и политико-экономический момент сбрасывать со счетов не надо! Я вас не отговариваю и ни в чем не хочу переубеждать. Более того, я сам лично отношуст к КВ весьма спокойно, но только не наплевательски! ) К примеру, плевать и пИсать против ветра можно, только последствия будут разные, в зависимости от силы ветра! ))
Очень познавательно. Спасибо. Ну и? А что делать с массовыми нарушениями Конститутационных прав граждан? Ограничениями, локдаунами, запретом на труд, отдых, свободное перемещение, штрафами,нагнетанием массовой истерии и так далее??? Подскажете?
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 20:20
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37 Сообщения: 3991
Vltalii писал(а):
Капля писал(а):
Я стараюсь взвесить степень тяжести последствий в случае "не вакцинирован - вакцинирован" Всего, конечно, не учтешь, но пока возможные, пока не известные побочные эффекты наспех созданной вакцины при том, что тоже еще не понятно насколько эффективно она работает, останавливают меня от того, чтобы сделать прививку. Может, позже моё мнение изменится, а пока понаблюдаю за знакомыми, которые её уже сделали)
Это нормальная реакция. В любом случае, предупрежден - значит, вооружен!
Просто я повторю, что с обывательской точки зрения оценить эффективность вакцинирования - почти что нонсенс.
Да и с необывательской точки зрения оценить последствия и побочные эффекты, которые могут возникнуть с малоизученной вакциной, тоже трудно.
_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"
Микрон, пандемия не всегда чревата большим процентом летальных исходов. Охват, скорость распространения, скорость мутирования. Наконец, устойчивость/сопротивляемость медикаментам. Вот некоторые моменты, по которым заболевание можно назвать пандемичным. Ну, и политико-экономический момент сбрасывать со счетов не надо! Я вас не отговариваю и ни в чем не хочу переубеждать. Более того, я сам лично отношуст к КВ весьма спокойно, но только не наплевательски! ) К примеру, плевать и пИсать против ветра можно, только последствия будут разные, в зависимости от силы ветра! ))
Очень познавательно. Спасибо. Ну и? А что делать с массовыми нарушениями Конститутационных прав граждан? Ограничениями, локдаунами, запретом на труд, отдых, свободное перемещение, штрафами,нагнетанием массовой истерии и так далее??? Подскажете?
Исключительно только к пуговицам. Все мои посты в данной теме - о надуманности проблемы и о том, кому это выгодно и к чему приведет. О Вас я нигде не писал.
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 22:11
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28 Сообщения: 1805
Как бы не относиться к КОВИДу, главное там - последствия. Даже при среднем и легком течении болезни шанс получить последующие осложнения подавляющий. Не только на лёгкие, но и на сердце, кровообращение, и т.д. Так что лучше носить маску в толпе, а по возможности и вообще пореже высовываться на улицу. Сегодня передавали, что ЮАРовский штамм работает по человеку индивидуально - бьет по слабым местам иммунной системы. Ощущение, что по полученным результатам выкатывают новые варианты поражения.
_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C) "Дьявол прячется в деталях." Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"
Да-да-да! Правильно. Каску, маску, презерватив, бахилы, и из дома не выходить. Кстати по интернету еще вирус не передается? А то есть у меня такое подозрение.
И вакцинироваться думаю заставят всех поголовно. Так или иначе. В добровольно-принудительном порядке. Едешь за границу - покажи что ты привит, устраиваешься на работу - тоже, садишься в такси, покупаешь хлеб в магазине - покажи паспорт вакцинации. К этому идем??? И заметьте - это будет не бесплатно.
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 24 дек 2020, 23:15
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Raguza писал(а):
Как бы не относиться к КОВИДу, главное там - последствия. Даже при среднем и легком течении болезни шанс получить последующие осложнения подавляющий. Не только на лёгкие, но и на сердце, кровообращение, и т.д. Так что лучше носить маску в толпе, а по возможности и вообще пореже высовываться на улицу. Сегодня передавали, что ЮАРовский штамм работает по человеку индивидуально - бьет по слабым местам иммунной системы. Ощущение, что по полученным результатам выкатывают новые варианты поражения.
Все же зачем высказываться о вакцине,не вакцинируясь. В остальном все буквы из серии Капитана Очевидности. Кто переболел,тот знает. Да и в группах об этом пишут.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Заголовок сообщения: Re: Новый китайский коронавирус
Добавлено: 25 дек 2020, 00:29
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28 Сообщения: 1805
Mantis_A писал(а):
Raguza писал(а):
Как бы не относиться к КОВИДу, главное там - последствия. Даже при среднем и легком течении болезни шанс получить последующие осложнения подавляющий. Не только на лёгкие, но и на сердце, кровообращение, и т.д. Так что лучше носить маску в толпе, а по возможности и вообще пореже высовываться на улицу. Сегодня передавали, что ЮАРовский штамм работает по человеку индивидуально - бьет по слабым местам иммунной системы. Ощущение, что по полученным результатам выкатывают новые варианты поражения.
Все же зачем высказываться о вакцине,не вакцинируясь. В остальном все буквы из серии Капитана Очевидности. Кто переболел,тот знает. Да и в группах об этом пишут.
Вообще то высказывался о вирусе, а не вакцине.
_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C) "Дьявол прячется в деталях." Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения