Форум Запоріжжя

Я врач с почти 20 ти летним стажем, из них около 5 лет работаю практикующим семейным врачом в г. Одесса.

Я сам перенёс то заболевание, от которого умирают пациенты в Западной Украине. Поэтому надеюсь на то, что может в чём-то помогу пациентам и врачам разобраться в этом заболевании.

Сразу хочу сказать – грипп А/H1N1 и то заболевание, от которого умирают люди - СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ!!!! У них НЕ СОВПАДАЕТ КЛИНИКА, предшествующая развитию МОЛНИЕНОСНОЙ ПНЕВМОНИИ!!!!

И не надо привязывать грипп А/H1N1 к смертям и тактике лечения пациентов этим вторым заболеваниям, которые условно называют «лёгочная чума», хотя я склоняюсь именно к этому заболеванию.

Теперь по порядку.

Я заболел 4 октября 2009 года, в воскресенье. Проснувшись утром почувствовал какую то усталость, слабость, лёгкую ломоту в теле. Так как до этого в субботу я много работал, посетил многих пациентов, я подумал, что просто устал. Взяв сына, поехал с ним гулять. Вернувшись домой отметил, что какая-то усталость осталась. Около 16 часов померял артериальное давление – нормальное, и только после этого померял температуру. Оказалось – 39,5. И это без какого-либо продрома, наличия головной боли, кашля, насморка, ломоты в теле, озноба и т.д. Дома оказалась только 1 таб. темпалгина, которую я выпил, собравшись после этого идти в аптеку за жаропонижающими, амиксином и т.д.. К моему удивлению, через полчаса я пропотел, температура упала до 37,0 (для гриппа не характерно так просто добиться сбивания температуры). После этого, температура в воскресенье больше не поднималась. В понедельник утром температура была около 37,0, была небольшая слабость, сильно потел. Решил поехать на работу и сделать самое необходимое. Где то около 9.30 начался сильнейший озноб, так что не мог вести машину (реально, зуб на зуб не попадал, а ноги сами по себе подпрыгивали). Так продолжалось около 15 минут, потом всё успокоилось. Поняв, что начала резко расти температура, сразу же вернулся домой. Температура была около 40,0. Вспомнив вчерашний день, принял опять одну таблетку темпалгина. Через 30-40 минут – тот же эффект – температура упала до 37,3. После этого через 3-4 часа – новый озноб, температура до 39,5, приём темпалгина – 37,2. И так по кругу. Появилась сильная жажда, пил очень много, но списывал всё на потение и температуру. Особенно это проявлялось ночью, когда просыпался от очень сильной жажды – поставил рядом графин, по-моему, пил по стакану каждые 30-40 минут.

Так же прошёл вторник. Хочу подчеркнуть, что кроме слабости и лёгкой боли в теле не было больше никаких симптомов – НИ КАШЛЯ, НИ ГОЛОВНОЙ БОЛИ, НИ НАСМОРКА!!!! Вообще НИЧЕГО!!! Когда температура была в районе 37 градусов, самочувствие вообще было очень приличное (лёгкая слабость).

Стал думать о вирусном гепатите, но размер печени не увеличился, стул и моча были без изменений.

Самое интересное. В 22.00 вторника лёг спать с температурой около 37,5. Заснул сразу же. Проснулся в 01.00 час ночи среды, 7 октября, от клокотания в левой части груди, которое значительно усиливалось при положении «на левом боку». Одышки или нехватки воздуха не было, температура была около 38,0.

Поставил себе диагноз: «грипп, осложнившийся левосторонней пневмонией» (предположительно, стафилококкового генеза), полез в аптечку за медикаментами. Нашёл р.... по 1,5 млн.МО и принял сразу же 4 таблетки, «любимый» темпалгин, посидел где-то полчаса, до момента очередного падения температуры. Ни кашля, ни одышки, ни болей в грудной клетки – абсолютно ничего. Короче, около 02.00 часов лёг спать. Кроме того, что просыпался каждые 30 минут – час для того чтобы попить, в остальном – без существенного ухудшения состояния. В 7.00 выпил ещё 2 таб. р...., после чего началось «расстройство стула».

Утром купил л.... 30% и в 12.00 часов сделал первые 600 мг в/м. К этому времени кроме «бульканья» в левом лёгком, которое переместилось очевидно вверх, ни кашля, ни болей, ни одышки так и не появилось. Температура колебалась в пределах 38,0 градусов, но ознобов больше не было, но не было уже и резкого снижения температуры.

В четверг, решив, что необходимо исключить «туберкулёз», поехал на цифровую флюорографию. Общее самочувствие при этом было «ни то, ни сё» - вроде никаких серьёзных жалоб, только слабость, температура – около 37,5. Опять повторюсь – ни кашля, ни одышки, ни болей в грудной клетке – ничего.

На снимке – верхнедолевая левосторонняя пневмония. (Для неспециалистов – верхнедолевые, а тем более, не очаговые, а долевые пневмонии – очень редки).

Продолжаю колоть л.... по 600 мг х 2 раза в день. Ночью 1-2 раза меняю футболку, также много пью из-за сильной жажды.

В пятницу – температуры нет, самочувствие практически хорошее. Суббота-воскресенье «бульканье» прекратилось, ночью – смена одной футболки, температуры нет.

В понедельник поехал на работу, небольшая слабость, отработал без существенных проблем.

Выводы:

1. Никто ни в семье, ни в окружении не заболел (контакт был как менее с 30 людьми);

2. Первые дни болезни можно было думать о гриппе, но были непонятны следующие моменты:

- полное отсутствие в течение 3 дней каких-либо катаральных явлений;
- высокая температура, которая не соответствовала общему не плохому субъективному состоянию;
- температура легко снижалась после небольшого количества противовоспалительных препаратов
- пневмония возникла молниеносно, по-видимому, сопровождалась отёком лёгкого; субъективно никак не отразилась на общем состоянии;
- сразу же принятая высокая доза антибиотика, по-видимому, абортировала процесс, после чего процесс локализовался лишь в одной верхней доле левого лёгкого;
- дальнейшее лечение в виде терапевтических доз л.... (по 600 мг х 2 раза в день в течение 7 дней) привело к разрешению процесса (предположительно, так как снимок обязательно сделаю 02 ноября с целью хоть какой-либо чистоты случая, так как не собирался делать контроль);

Теперь практические выводы:

1. Надо говорить о двух заболеваниях, которые сейчас присутствуют среди населения Украины (по непроверенным данным, в Одессе есть также 7 умерших от воспаления лёгких за прошлую неделю). Это грипп А/H1N1 и близкие к нему ОРВИ и заболевание, которое условно можно назвать «лёгочная чума» (хотя это может быть и «стафилококковая пневмония»).

2. Их не надо смешивать и списывать всё на грипп А/H1N1, так как лечение кардинально различается, а ошибки в лечении стоят жизни пациентам, что мы видим как минимум на территории Западной Украины.

3. Заболевание, которое течёт с явными катаральными явлениями, должно лечиться по протоколу «грипп А/H1N1», а заболевание, имеющее все проявления «бактериального» - с применением антибиотиков, притом на ранних стадиях, с учётом того, что это может быть «иерсиния пектис».

4. Не буду касаться Политиков и Министерства Здравоохранения – просто «без комментариев». Иначе «непрофессионализм и деятельность, повлекшая тяжкие последствия», будет только самым мягким определением.

5. Врачи – будьте бдительны, отделяйте «мух от котлет», это не так сложно!!!

6. Пациенты – звоните своему доверенному врачу при всех случаях болезненных состояний и чётко описывайте свои симптомы. Не занимайтесь самолечением!!!!

7. Не надо паники – «спинным мозгом чувствую», что от гриппа А/H1N1 не умер ни один пациент!!!

жжешь нехороший человек, легочная чума имеет офигительную контагиозность раз, офигительную более 90% смертность два, и уж не как не лечится антибиотиками в таблэтках, является особо опасной инфекцией, и если нам еще могут навешать лапшу, то Европе нет, при малейшем намеке на возможность развития данной эпидемии уже б танки стояли со стороны поляндии, а вот то что это какя то дрянь азиатская неизведанная может быть, на западной перевалочный пункт для всяких чурок и узкопленочных в европу

Уже раза четыре за сегодня в разных комьюнити попадал на сообщение топикстартера. Больше похоже, что кто-то вознамерился сознательно посеять панику в обществе.

Здесь нет никакого намека на пинику. Меня заинтересовало это сообщение от одесского врача и я его опубликовал. Оно полезно, как объяснение того, с чем мы столкнулись в Западной Украине или могли столкнуться. В этом нет ничего страшного и все это можно и нужно лечить, главное поставить правильный диагноз.

Ты само сообщение прочитал? Здесь "легочная чума" берется в кавычки. Это пневмония, которая не имеет никакой общей симптоматики с чумой.
Это и не свиной грипп, это пневмония.

к сожалению в нашей нервной стране размещенный на подобном неспециализированном ресурсе пост все же воспринимается не иначе как провоцирующий панику фактор. Согласитесь, подобные вещи все же должны обсуждать специалисты в своих узких кругах.

если ты думаешь что я не умею читать то поясни мне как понимать в твоем посте данное изречение

"И не надо привязывать грипп А/H1N1 к смертям и тактике лечения пациентов этим вторым заболеваниям, которые условно называют «лёгочная чума», хотя я склоняюсь именно к этому заболеванию"

и не надо думать что вокруг одни мудаги... [правлено модератором], и нефиг заднюю включать

Судя по телевизионным сюжетам, у нас именно калифорнийский грипп.
В тех же сюжетах говорилось, что летом, в одной из киевских больниц пролечились два пациента со свиным гриппом. Их успешно подняли на ноги. В этом вирусе нет ничего страшного, он только новая модификация гриппа. А пневмония - это одна из форм осложнения гриппа. Эта информация общеизвестна. так что не нужно наводить тень на плетень.

Одно из средств против ОРВИ позитивно влияющие на иммунную систему как известно является различные природные масла. Но выпить стакан подсолнечного масла может и пронести. так что грызите семечки, как это делали наши дедушки и бабушки сидя на скамейке осенью. Так мне они всегда в детсве говорили. Прочищает кишечник от заразы и разжижает кровь. И самое главное поменьше слушайте людей из правительства. Там очень большой ИНТЕРЕС

Блин, страна непуганных идиотов.


Вот тут uralov.livejournal.com/59299.html#cutid1 товарищ краиво про вас нацарапал

В стране – эпидемия. Но дело не в гриппе, и не в смертельных случаях. В стране эпидемия невежества и тотальной веры в правоту телевизора – отсюда, собственно, и паника вызванная гриппом.
Сегодня сутра в Киеве на работу шли люди в медицинских масках. Пока что количество паникующих не более 15%. Примечательно, что в большинстве своем – это молодые люди офисного вида – многочисленный столичный пролетариат. Панически боятся умереть от гриппа те, чья жизнь, как раз, особой ценности не представляет. Планктон обитающий в ковролиново-пластиковых офисах, изучающий окружающий мир по телевизору и узнающий новости из «Одноклассников» больше всего боится за свою никчемную жизнь. Но это не нормальная боязнь смерти, присущая всему живому – это боязнь дискомфорта, связанного с попаданием в разрушенные постсоветские больницы. А позволить себе модную частную больницу и страховой полис офисный пролетариат не может, потому что это не совместимо с кредитным ноутбуком. Пойти к врачу, сидящему в обшарпаном и замызганом кабинете в районной поликлинике – это нестильно и убого. Поэтому офисный планктон выгребает все что попало из аптек и напяливает медицинские маски. Натягивает не задумываясь о том, что носить на улице маску не имеет никакого смысла – и об этом знает любой человек, близкий к медицине. Если же носить маску в помещении – то ее надо менять каждые два часа, потому что если этого не делать, то будет противоположный эффект – маска превратится из защитного средства в рассадник заразы,. Так что если бы те, кто натянул на себя маски, хотя бы немного думали – то поняли что если уж так сильно беспокоятся о своем драгоценном здоровье – то одевать нужно противогаз. А кто уж совсем озабочен – костюм химзащиты. Тем более, что на днях люди пересылали друг-другу СМС о том, что ночью город будут опрыскивать самолеты санслужбы – и поэтому надо поплотнее закрывать окна. Офисному пролетариату невдомек, что в пыльном непроветриваемом помещении шанс поймать простуду в несколько раз выше – но для того, чтобы знать это надо было хотя бы ходить на уроки по биологии. Но изучать основы бытовой медицины из СМС намного удобнее. Тем более, что все в офисе говорят об этом. А уж тем более, что на форуме написали - мол в Тернополе уже третий день все ночуют с закрытыми окнами. А особо знающие тернополяне даже зашторивают окна – потому что по ночам санслужба выжигает микробов из мощных кварцевых прожекторов. Шутка, если кто не понял.
То что панику подогревает родное правительство – для нормального человека абсолютно понятно. Борьба с несуществующей с смертельной опасностью – это фирменный стиль Юлии Владимировны. Так боролись с российским спецназом на Майдане, уничтожали газовую мафию, снижали цены на бензин и мясо, переходили на контрактную армию. Тимошенко прекрасно знает образ мышления современного офисного пролетариата – класса невежд, который искренне считает что умение строить таблицы в Экселе свидетельствует о высоком образовательном уровне. Люди воспитанные в пластиковых джунглях и считающие что если пить таблетки, которые рекламируются между сериалами – то никогда не заболеешь, обречены носить маски. Потому что в лицо эти люди ничем друг от друга не отличаются.
Если бы офисные пролетарии хотя бы умели пользоваться интернетом – а не только сидеть в социальных сетях и Ютубе – то изучили бы историю вопроса. Например узнали о профилактике любых простудных и вирусных заболеваний. Разобрались в том, что беспокоится нужно не о своем собственном здоровье – а если работаешь в коллективе заниматься профилактическими мерами для всех окружающих. В крайнем случае вскладчину приобрести кварцевую лампу – и дезинфицировать помещения. Перестать обедать в верхней одежде и на рабочем месте и т.д. и т.п.


Если кто особо продвинутый то можно было бы разобраться с самим понятием эпидемии. И понять, что эпидемию вызывает не страшный, из ниоткуда возникший вирус, а любая эпидемия напрямую связаны с качественным уровнем медицины и здравоохранения в стране. Государственная медицина по советской, канадской или французской модели прекрасно справляется с системными вызовами, такими как эпидемия. Потому что во главе угла для государственной медицины стоит здоровье народа в целом – а эпидемия это как раз заболевание народа, а не индивидуума. В то время, как страны где доминирует частная медицина – не способны справляться с эпидемиями в принципе. И не потому что врачи плохие – а потому что это противоречит самой идеи медицинского бизнеса. В таком подходе эпидемия – это выгодная конъюнктура, которой надо пользоваться.
Именно поэтому сейчас на Украине покупают под гарантии правительства 12 миллионов масок и, убежден что совсем скоро заключат госконтракт на приобретение какого-то сверхэффективного иностранного препарата, гарантирующего 100% эффект. И будет всем счастье. Особенно офисному пролетариату – потому что маски будут разных цветов и можно будет подобрать под цвет шарфика.
Вы еще здесь? А ну бегом в аптеку за маской. Желательно покупать маску фирмы «Kimberly-Klark» - потому что она защищает от «свиного гриппа» на 12% лучше чем отечественная. Смотрите не перепутайте.