Форум Запоріжжя

Прошу голосовать. Выражать свое мнение

Как буд-то это изменит что-то и Путин передумает целенаправленно вести политику по уничтожению и агрессивные военные действия...

Внеблоковый статус остановил Россию от оккупации Крыма и начале войны на Донбассе?

НАТО и ЄС это как раз результат тупой политики правительства России.

Ниже отличный ролик который описывает все события, и почему мы сейчас там где мы есть ...



P.P.S. кстати, если интересно, можешь посмотреть количество сторонников НАТО до 2014 и после, и как оно менялось в течении этих лет во времена разных событий. И все будет понятно... Чем больше агрессии в сторону Украины, тем больше поддержки, и это логично, люди хотят мира и защиты...

Я думаю нас бы устроил внеблоковый статус если все вернется как было в 2014 году: возврат Крыма и прекращение военных действий на Донбассе но Путин никогда на это не пойдет.

Ну пускай даже прекращение войны на Донбассе + гарантии безопасности... На тут вопрос, кто нам такие гарантии даст? Россия? И другие страны который подписывали договор в Будапеште? Которым все подтерлись?

Так что отказ от курса в НАТО нам ничего не даст и не гарантирует. Как и курс в НАТО - это только курс, и в ближайшее время им и останется...

Украина не может быть внеблоковым государством. Она слишком коррумпирована, чтобы быть независимой и быть на самообеспечении. Мы экономически очень зависим от России. Поэтому, даже вопреки, необходимо с ней дружить. Как бы этого может и не хотелось .... Но если сравнить экономическое положение граждан до и после 14 года, то большинство признает, что "просело" в денежном плане. Люди стали беднее. Так что ... все очевидно.

А задать простой вопрос - а хочет ли нато вступления украины?

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!

Вы это про Россию которая окружила Украину своими войсками? И чуть что начнет утюжить украинские города ракетами? Вы это серйозно?

А вы как думали, оккупация части территорий и военные действия на Донбассе не повлияют на экономику? Но вопреки уровень жизни все равно в Украине растет, это видно по всем экономическим показателям.

Некоторые страны не ждут, но Украину все равно в ближайшее время вряд ли примут, разве что когда не будет угрозы войны от правительства нашего соседа.

Тогда этот опрос бессмысленен

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!

А можно предьявить эти самые показатели?

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!

Google.com ВВП Украины самый простой. Без последних данных, но тенденция хорошо видна.

Соглашусь, что опрос бессмысленный. Украине просто не оставили выбора после Крыма и Донбасса... Мы задекларировали путь, вот и все, тем более большинство за, какой другой вариант может хоть как-то гарантировать безопасность нашей страны?

Если даже будет референдум, я за него - но думаю результат будет ожидаем, тем более с учётом последних событий.

Гугл сом - сасибо, я посмеялся

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!

статистика - дело неблагодарное. Маша 2ды замужем, а Глаша ни разу. а по статистике каждая из них замужем 1 раз.
как мы все могли наблюдать из декларации топ-менеджеров Метинвеста, которые перешли в горсовет, средняя з\п в месяц у них по млн грн. а у рабочего тыс 15. ну, а в среднем у них з\п 500 тыс на рыло ) Вот отсюда и высокая средняя з\п в зап.обл.
не помню, чтоб когда-либо ранее в магазинах было столько уцененных продуктов и их так разбирали. Когда в Ашане уценяют мясо или молоко на 60%- 40%, там толпы , очереди и почти драки. Это значит, что продукты по полной их стоимости уже может позволить меньшее количество населения, раз она остается на полках под конец срока годности. А на рынке иногда думаешь: а зачем такая очередь? подходишь - а это колбасные просрочки люди ...бут. Вот это главный показатель роста благосостояния населения, начиная с 14 года. А так же обилие секонд-хендов и очереди в них. А вот сетевые магазины одежды и обуви уходят из Зп
а сейчас, когда Украина будет покупать газ через 3и-4е руки по тыс долларов, то благосостояние еще больше вырастит. не спорю ) у кого-то. ну, и в среднем по статистике, мы увидим этот рост.
вон депутаты недавно себе 100% надбавки утвердили. это ВР. местные в прошлом году 30% прибавили. рост? - рост!

Ну если у вас единственная методика судить по себе экономику, то кто вам доктор что вы зарабатываете мало? У меня все знакомые и друзья чувствуют себя хорошо, всем все хватает.

что значит - не оставили?
изначально надо думать - как выгодно и исходить только из этого
Германия очень озабочена ) очень осуждает, но газ покупает напрямую у агрессора - ведь так выгодно для нее самой.
а гордость никому не нужна. нужна гибкость

А какой вариант? Ну, давайте предложения? Сдать страну Путину что б он сделал настоящие этнические чистки? Да ну нах...

Да и большинство населения видит в НАТО защиту, и поддерживает курс, нравиться вам это или нет - это демократия.

как всегда, когда нечего парировать - ad hominem

для того, чтобы судить про уровень жизни населения, не обязательно самому мало зарабатывать. нужно только быть наблюдательным

ну и тогда расскажите про экономику по себе) чего вам там хватает? подробно ) если можно. меня интересуют конкретные примеры)

Всмвсле конкретные примеры? Ну у меня есть квартира, машина, ребенок одет обут. По вашей методике - смотрю на улицу и куча машин, что то я не вижу толпы нуждающихся...

Ваша методика естественно объективней чем смотреть ВВП. ) Будем верить вам. Заявку в блумберг уже подали?

ну, вот как раз показатели )



итак на 1,687 миллиона человек (население в 2020, сейчас может меньше) аж 3.9 тыс авто. грубо говоря, это 1 новое авто на 400 человек! это очень низкий показатель!

все ясно
это те самые показатели : нам всего хватает и у нас все хорошо

И? Новые авто в Украине не сильно пользуются популярностью, многие предпочитают бу, по типу США... Да, не многие могут позволить себе покупку нового за 30к допустим... И что? Это означает что мы бедные? Ну так продажи новых авто тоже растут.

Интересно сколько новых авто купили в ДНРЛНР, ааа, точно, там нет автосалонов. Скоро возможно и у нас не будет если дебилина одна решится напасть.

Что в этом смешного? А что у меня ещё должно быть? Золотой унитаз как у пшонки? Нах он мне. Ну скажи, мне аж интересно. Корова? Коняка? Чего ж тебе не хватает?

Ладно, пох. По теме от Украины уже ничего не зависит, НАТО не НАТО, если Путин решит бомбить города - его уже ничего не остановит. Русский мир идёт... Все как тут некоторые местные хотели, радуйтесь.

Я вижу только один вариант без войны.
1. Референдум о замораживании на ближайшие 10-15 лет языкового закона. Отдельно в каждом регионе, включая ОРДЛО.
Где проголосуют за заморозку - заморозить. Но при этом должна быть дорожная карта украинизации. Просто делать это не за год-два, а за 10 лет. Экзамены в вуз по любому - на украинском.
2. Референдум с вариантами: НАТО, внеблоковый статус, ну и для приличия еще ОДКБ.
3. Если выбирается внеблоковый статус и примирение, Россия должна:
- в течение года вернуть Донбасс Украине;
- понести не менее 50% расходов по восстановлению экономики Донбасса и транспортной инфраструктуры;
- гарантировать прокачку газа через ГТС Украины на 10 лет и льготную цену газа для Украины;
- в течение 10 лет выплачивать Украине компенсацию за потерю Крыма (1-2 млрд $ в год минимум).

Украина должна:
- принять закон об амнистии "ополченцам";
- начать продавать днепровскую воду Крыму;
- полностью восстановить транспортное сообщение с РФ, включая поезда в Крым.

Но поскольку "против" будут слишком многие, этот план нежизнеспособен.

Конституцию опять переписывать будут? А вот проведи референдум, и не пришлось бы теперь в цугцванге находиться.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Итак
В свете последних событий, опрос актуальный?