Проект Украина

Дубровский

Поскольку в политической ветке процветают срач и копипаста, которые нет нужды и желания разгребать — предлагаю высказаться завсегдатаям (и не только) в более "чистой" форме, желательно по пунктам. Итак, какой Вам представляется идеальная Украина?
1. Государственное устройство (форма и структура управления, цели гос-ва и общественный договор)
2. Языковой вопрос.
3. Геополитический выбор.
4. Этнический состав и численность населения (желательное).
5. Классовое разделение и усредненный доход.
6. Военная доктрина.
7. Культура и образование.
8. Все, что не вписалось в пункты, но важно.

forced to win

Восток писал(а):

Цитата:

Против Сталина - то против веры и Руси? Ну ну.
Не забывай при ком были разрушены православные церкви, любитель сталинизма.
А я участвовал в строительстве церкви, в отличие от тебя

Я строил детсадики, школы и роддома.

Как разрушены, так и восстановлены. Уничтоженные при Сталине полпроцента не всегда виноватых наших сограждан спасли страну от тотального уничтожения. Но когда тот диктатор обьявил отечественную войну Священной, то ему простились все прегрешения и именем Бога мы победили и Гитлера и уповских тварей.

Угу... (зеваю) пиши, пиши

Восток

Цитата:

Популярность Медведева в мире резко выросла. С чего бы это?
Американская исследовательская организация Pew Research Center подсчитала степень доверия к Президенту России. Наиболее существенный рост популярности Дмитрия Медведева пришелся на Европу.

В Польше российскому президенту доверяют уже 36% опрошенных по сравнению с 17% в прошлом году. Понятно, что связано это во многом с событиями вокруг гибели Качиньского. В Германии, к счастью, подобных трагедий не происходило, но рейтинг Медведева и там увеличился за год с 32% до 50%.

Во Франции ему доверяют 30% (в прошлом году — 17%). И даже в традиционно подозрительной Великобритании индекс доверия вырос с 27% до 36%.

Из других регионов к Медведеву наиболее благожелательно отнеслись в Кении (45%), Индии ( 44%), Китае ( 43%), Ливане ( 39%) и США ( 38%).

В самой России, по версии американцев, рейтинг поддержки Дмитрия Медведева — 74%. Кстати, канцлер Германии Ангела Меркель набрала у своих соотечественников доверия на 72%, а президент Франции Николя Саркози — всего на 47%.
Комсомольская правда

Смешные потуги бюто-наци, визжащих от бессилия. Я скинул ссылку из Комсомолки, кстати юлькин рупор, кто не знал. Тут дело не только в растущей популярности российского президента, в росте авторитета России.
Это клин в гроб всех русофобов, всех тутошних беснующихся извращенцев.
Нет больше доводов и аргументов у нынешних оппозиционеров, они способны только выплёскивать свои гнусные похотливые желания на этом форуме.

Для всех остальных адеватных противников из противоположного лагеря, буду отвечать только по существу.
У меня в игноре пока только два извращенца-педофила.
Или бюта, что в принципе одно и тоже.

Восток

По поводу проекта "Украина".
Двадцать лет назад это проект осуществился.
Смотрите, как нам вешали лапшу на уши.

Обратили внимание, что обращались ко всем на русском языке и не было никаких русофобских призывов?
20 лет назад не подозревали, что вылезут бюты, националисты, померадлы и прочая нечисть...

ZAZ 968

1. Президентская форма правления.Цель государства - непрерывное развитие экономики,укрепление внешнеполитического имиджа.
2. Язык государственный один-украинский.
3. Геополитический выбор.Мне кажется стоит интегрироваться в европейское общество.
4.Этнический состав - предпочел бы проживать в государстве православном с славянским населением.
5. Классовое разделение обычное присущее стране с рыночной экономикой, с упором на развитие среднего класса.
6. Только внеблоковая политика.
7.Культура и образование зависит от пунктов 1,2,3,4,5.

Восток

Почему не на дэржавной?
1.Случайно не президентшу на царство?
2.Украинский одним будет только на Галичине. На Украине язык только русский и украинский вторым.
3. С чего ты взял, что мы нужны Европе на равных, а не как мусорная урна для европейского неликвида и сельскохозяйственного рынка + ГМО?

4. Этнический состав уже состоялся. Как будешь расслаивать?
5. Средний класс, это прослойка торговцев-перекупщиков? Кто бы сомневался.
6. Абоб не с москалями?

ZAZ 968

На Украине язык только русский
Звучит нелогично!

ZAZ 968

[quote="Восток"]

4. Этнический состав уже состоялся. Как будешь расслаивать?
В будущем нужно вести взвешенную эмиграционную политику.

Восток

ZAZ 968 писал(а):

На Украине язык только русский
Звучит нелогично!

Украина, (без Галичины) это Русь, что тут нелогичного? Малороссийский диалект не оскорбление, а констатация.

Цитата:

В будущем нужно вести взвешенную эмиграционную политику.

В принципе согласен, но не реально.
Не вижу путей. Европейцы обосрались со своей толерантностью, там теперь хиджабы, мечети, в Париже негры жгут автомобили, в Лондоне азиатов больше, чем англичан. Теперь они хотят этот геморрой нам сбросить.

Нафига нам Евросоюз?

ZAZ 968

Восток писал(а):

Нафига нам Евросоюз?

Развитые технологи в во всех сферах экономики:машиностроении, энергетике,медицине,фармакологии.Новейшие методы энергосбережения и множество программ по вопросам экологии. Хотелось бы быть к этому поближе, а по возможности и поучаствовать.

Восток

ZAZ 968 писал(а):

Восток писал(а):

Нафига нам Евросоюз?

Развитые технологи в во всех сферах экономики:машиностроении, энергетике,медицине,фармакологии.Новейшие методы энергосбережения и множество программ по вопросам экологии. Хотелось бы быть к этому поближе, а по возможности и поучаствовать.

Гм, это сотрудничество, а не вхождение. Существует множество международных организаций, в некоторые кстати, Украина вошла ещё до майдана, для тесного сотрудничества во многих отраслях, в том числе и перечисленных тобой.
Просто с гипотетической возможностью вхождения в ЕС, мы, как всегда и обычно получаем ворох и довесок проблем, многократно превышающий пользу от вляпывания в сам Союз.
"Хотели как лучше.."
Например, Болгария избавилась от своего сельского хозяйства.
Нас завалят более дешёвым, но не всегда качественным европейским неликвидом, а с остальной продукцией мы просто не сможем конкурировать. Россия намного выгоднее, и как рынок сбыта, так и как источник всех ресурсов. А совместные разработки и добыча энергоресурсов приведут к льготным ценам на них..
Вы наверное помните, те времена, когда хохлы осваивали, разрабатывали и эксплуатировали все нефтегазовые месторождения Тюмени и Севера.
Думаю, что это всё впереди.

forced to win

Восток писал(а):

ZAZ 968 писал(а):

Восток писал(а):

Нафига нам Евросоюз?

Развитые технологи в во всех сферах экономики:машиностроении, энергетике,медицине,фармакологии.Новейшие методы энергосбережения и множество программ по вопросам экологии. Хотелось бы быть к этому поближе, а по возможности и поучаствовать.

Гм, это сотрудничество, а не вхождение. Существует множество международных организаций, в некоторые кстати, Украина вошла ещё до майдана, для тесного сотрудничества во многих отраслях, в том числе и перечисленных тобой.
Просто с гипотетической возможностью вхождения в ЕС, мы, как всегда и обычно получаем ворох и довесок проблем, многократно превышающий пользу от вляпывания в сам Союз.
"Хотели как лучше.."
Например, Болгария избавилась от своего сельского хозяйства.
Нас завалят более дешёвым, но не всегда качественным европейским неликвидом, а с остальной продукцией мы просто не сможем конкурировать. Россия намного выгоднее, и как рынок сбыта, так и как источник всех ресурсов. А совместные разработки и добыча энергоресурсов приведут к льготным ценам на них..
Вы наверное помните, те времена, когда хохлы осваивали, разрабатывали и эксплуатировали все нефтегазовые месторождения Тюмени и Севера.
Думаю, что это всё впереди.

Интегрирование в европейское общество, это не значит вступление в ЕС. Не надо знаки равенства ставить.
Визы и свободная торговля - да.
А вот Как Словакия Болгария и Литва АЭС закрывать - дулю с маком.

И поэтому у МВФ занимать не нужно -- чтоб ЕС нас нагнул вступить чтобы мы всё позакрывали, за долги, которые мы берём сейчас.
Без АЭС мы сходу потреям всё машиностроение, ибо оно очень энергозатратно.
А сытый немец-богач-хозяин у тебя в городе будет реальность, а не ночной кошмар твоих дедов.

Аргентина тоже вот так брала в долг, а потом всё отдала

Восток

Цитата:

И поэтому у МВФ занимать не нужно -- чтоб ЕС нас нагнул вступить чтобы мы всё позакрывали, за долги, которые мы берём сейчас.

Не нужно было.

Сейчас уже поздно и нет другого выбора. Ну ржавую трубу России вы отдавать не хотите. Больше неоткуда.

ZAZ 968

А сытый немец-богач-хозяин у тебя в городе будет реальность, а не ночной кошмар твоих дедов.
Пока наша реальность сытый айзер-богач-хозяин.Неподсуден и не облагается налогами.

Восток

ZAZ 968 писал(а):

А сытый немец-богач-хозяин у тебя в городе будет реальность, а не ночной кошмар твоих дедов.
Пока наша реальность сытый айзер-богач-хозяин.Неподсуден и не облагается налогами.

У меня в городе? Да, у меня в городе. Ты раскололся, действительно не у тебя.
Хозяин шаурмы-киоска или пусть другой точки общепита, это ещё не хозяин города. Даже пользуюсь "Армянским хуторком", но оккупации арами (азерами) моего города не наблюдаю. Они обслуга, сфера обслуживания, кормят нас, продают нам товары, но право выбора за нами. А значит они не хозяева, а участники конкурирующего процесса.
Чётта про немца перегнул ты.

С перепугу?

ZAZ 968

Восток писал(а):

ZAZ 968 писал(а):

А сытый немец-богач-хозяин у тебя в городе будет реальность, а не ночной кошмар твоих дедов.
Пока наша реальность сытый айзер-богач-хозяин.Неподсуден и не облагается налогами.

У меня в городе? Да, у меня в городе. Ты раскололся, действительно не у тебя.
Хозяин шаурмы-киоска или пусть другой точки общепита, это ещё не хозяин города. Даже пользуюсь "Армянским хуторком", но оккупации арами (азерами) моего города не наблюдаю. Они обслуга, сфера обслуживания, кормят нас, продают нам товары, но право выбора за нами. А значит они не хозяева, а участники конкурирующего процесса.
Чётта про немца перегнул ты.

С перепугу?

Читайте внимательно посты forced to win и все вам станет яснее.

Восток

Цитата:

Читайте внимательно посты forced to win и все вам станет яснее.

Про хозяев-азеров и бундасов я прочитал впервые из вашего поста, насколько я припоминаю.

ZAZ 968

Восток писал(а):

Цитата:

Читайте внимательно посты forced to win и все вам станет яснее.

Про хозяев-азеров и бундасов я прочитал впервые из вашего поста, насколько я припоминаю.

Хозяев-немцев нам предрекает forced to win

Восток

ZAZ 968 писал(а):

Восток писал(а):

Цитата:

Читайте внимательно посты forced to win и все вам станет яснее.

Про хозяев-азеров и бундасов я прочитал впервые из вашего поста, насколько я припоминаю.

Хозяев-немцев нам предрекает forced to win

Каждый выбирает по себе,
женщину, религию, дорогу..(с)
Пусть предрекает.

Юрий Владимирович

Поддерживаю Вас, ZAZ 968!

Только разрешите немного дополнить моими соображениями.

1. Президентская форма правления при демократическом общественном строе.

2. Государственных языков два, т.к. в противном случае никогда не закончатся накалы страстей вокруг этой темы. Дальше - время покажет.

3. Внеблоковый статус. Отношения со всеми - партнерские.

4. Этнический состав требует более глубокого изучения, ну а Православие - однозначно, хотя на нашей земле есть место для всех вероисповеданий. Никаких ущемлений на религиозной почве.

5. Классовое разделение - согласен.

6. Культура и образование - согласен.

7. Работающая социальная политика. Термин "нищий" искореняется, как таковой.

8. Курс - богатое Государство, т.е., Государство, в котором отсутствует класс бедных.

9. Прозрачная государственная банковская система с единым центром: Н.Б.У.

10. Жесткий контроль в части соблюдения Законов, не взирая на личности. Перед законом все равны.

11. Работа экономики по утвержденной схеме, не допускающей простоев, недопоставок, затоваривания, недофинансирования и т.д.

12. Формирование местных бюджетов - прерогатива регионов, исходя из возможностей, потребностей, смет, договоров и т.д. Жесткий контроль над целевым использованием средств. Недофинансирование исключено.

13. Внешнеэкономическая деятельность - монополия Государства.

14. Внешний рынок отделен от внутреннего.

15. Экономика работает в условиях полного безналичного расчета.

16. Лимитирование прибыли, как инструмент по борьбе с ускоренным рассредоточением денежных средств на расчетных счетах отдельных участников экономического процесса. (якорь инфляции).

17. Денежная реформа, как решение проблемы дефицита бюджета и, как наполнение гос. казны до уровня не нуждаемости в кредитах и инвестициях. Государство само в состоянии себя инвестировать!

18. Создание единого Агро Промышленного Комплекса, подключенного к работе утвержденной схемы взаимодействия участников эк. процесса.

19. Упрощенное и обоснованное Налоговое Законодательство.

20. Работающая программа "ДИАЛОГ" руководства страны с ее населением.

21. Реформирование процедуры ВЫБОРОВ.

22. Проведение банковской реформы.

23. Разработка новой кредитной политики, а именно: кредитование предлагает Государство через исполнительный орган БАНК.

24. Реформирование судебной системы.

Прошу прощения, но все предлагаемые разработки перечислить сейчас несколько затруднительно.

Ясным становится только что Украина в проекте это:

1. Государство, в котором отсутствует класс бедных, а все население по праву считается обеспеченным, за счет своего труда и правильно направленной политики Государства;

2. Государство, где работает все трудоспособное население, работает весь механизм экономики, развивается рынок труда и т.д.;

3. Государство, развивающее свою экономику и торгующее излишками производства, а не недрами, или последним, что есть;

4. Государство, развивающееся не за счет любого рода займов, а за счет своего собственного финансирования;

5. Государство, развивающее инновационные программы и работающее над созданием и поддержкой брендов для представления их, как визитной карточки Украины, на внешнем рынке;

6. Государство, почитающее свою историю и бережно хранящее свои исторические памятники архитектуры, чем вызывающее к себе уважение и интерес у иностранных туристов;

7. Государство с работающими высоко идеологически осмысленными социальными программами, направленными на: целостность Государства и его престижность, защиту прав своих граждан (не зависимо от места их нахождения) и престижности их статуса!

Хочу обратить внимание на то, что перечисленное выше - это и есть небольшая частица предлагаемого проекта НОВОЙ УКРАИНЫ!

С ув. "Ю.В.С."

Восток

Уважаемый Юрий Владимирович, вы занимаетесь плагиатом и все 24 пункта передрали у программы партии Регионов.

Fort

Половина пунктов полный бред.
Восток как всегда вместо чтения пробежал глазамами,головой не думавши,пишет свои очередные бредни...я фигею,дорогая редакция,хотя пишу вам в первый раз(с)

Юрий Владимирович

Ув.Восток!

Я разве никогда не говорил, что поделился своей программой с Тимошенко (апрель, 2009), с Яценюком (август 2009), с Тигипко (декабрь 2009) и с Януковичем (январь 2010)?

Если не говорил, то прошу прощения, но мною только что изложенному есть письменные подтверждения. Извините.

А насчет плагиата, я полагаю, Вы чуточку промазали.
Такое бывает. Это не страшно. Да я и не сержусь.

Только вот, это малая часть программы, а основная часть с указанием механизмов ее реализации - у меня. Ее я не посылал никому. Так-то!

С ув. "Ю.В.С."

Юрий Владимирович

Ув. Fort!

Может кому и бред, кто знает?
Не стану бить себя кулаком в грудь.
Время покажет. Оно самый лучший арбитр.

С ув. "Ю.В.С."

СМЕРТЬ ДНЕПРУ

Восток писал(а):

Тут дело не только в растущей популярности российского президента, в росте авторитета России.

Если коротко...
Популярность России базируется на двух китах...
1. Газ.
2. Неадекватность политико-экономического статуса страны.
Вот исходя из этого и приходится считаться с этой страной.

Если приводить аналогии с другими странами с которыми считается мир, то например Япония авторитет в мире в области электроники, Германия - как экономический локомотив Европы, Швейцария - как одна из самых стабильных и туристических стран, Швеция - как одна из самых социально ориентированых стран мира и т.д.
Россия это газ и агрессивность людей населяющих эту страну. Вот из-за чего "считаются" /приходится считаться/ с ней.

В любой момент времени от России следует ожидать чего угодно. Зачастую - негативных процессов. Вчерашний брат и друг может запросто оказаться злейшим врагом. Пример Белоруси и Приднестровья отчетливо это показывают.

Ко второму пункту напрашивается вопрос - кто друзья России? Россия за эти годы успела посориться не только с бывшими республиками Союза, но и теми странами, которых всегда считали союзниками. Вчерашний пример Ирана - тоже из этой области.

Восток

Юрий Владимирович писал(а):

Ув.Восток!

Я разве никогда не говорил, что поделился своей программой с Тимошенко (апрель, 2009), с Яценюком (август 2009), с Тигипко (декабрь 2009) и с Януковичем (январь 2010)?

Если не говорил, то прошу прощения, но мною только что изложенному есть письменные подтверждения. Извините.

А насчет плагиата, я полагаю, Вы чуточку промазали.
Такое бывает. Это не страшно. Да я и не сержусь.

Только вот, это малая часть программы, а основная часть с указанием механизмов ее реализации - у меня. Ее я не посылал никому. Так-то!

С ув. "Ю.В.С."

Так вы из тех, кто пишет-пишет, а вас никто не слушает, так вы на форум пришли?
Теперь всё стало на свои места. Теперь понятно, про отсутствие партии и силы. Нет и не будет.
Вы перечислили 24-е пункта, которые в большинстве своём есть в программе ПР. Насчёт классов только я усомнился.
В общем как у одного героя Сент-Экзюпери. "Я приказываю взойти солнцу только в то время, когда оно должно взойти."
Ну тогда я конечно приношу вам свои извинения.
Значит партейцы уныкали у вас все пункты вашей программы и выдали за свои. Негодяи!

Цитата:

Если коротко...
Популярность России базируется на двух китах...

Странное понятие об популярности или авторитете..

Цитата:

1. Газ.

Нефть, железо, алюминий, титан, никель, древесина, алмазы, золото, серебро.
Я часами летал над территорией России и не видел не единого населённого пункта. Это всё неразведанные недра.

Цитата:

2. Неадекватность политико-экономического статуса страны.

Неадекватность, это была на Украине пять лет, пока не пришла единая команда и начала поднимать страну. Поднимет.

Цитата:

Вот исходя из этого и приходится считаться с этой страной.

С Россией считаются. С Украиной нет. Кроме России и Белоруссии.
С Ираном согласен. Большая политика. Россия перестала поддерживать Иран взамен того, что Америка перестала поддерживать Украину и Грузию. Обмен.
Россияне поменяли Иран на Украину. Дошло?
Не будет возврата к национализму и русофобии.
Остальное решается постепенно и эволюционно.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Проект Украина

Кто сейчас на конференции