А что если...

forced to win

Представить чисто гипотетически такую же заварушку в Украине как в Киргизии.
Кто будет движущей силой с оружием в руках?
Продажные менты? Ожиревшие военные?
Оружия ведь у мирного населения нет

народ

forced to win писал(а):

Нет, это не гражданская война, а лёгкий переворотик в Бантустане )))
У нас Украина - все вооружаться до зубов, а закончится тем что пару галстуков порвут )))

Все граж.войны начинаются с переворотов

(хорошо что, не все перевороты - войной!) И оч. радует, что наш НАРОД не такой горячий как южные джигиты. Хохлы всё-таки стараються решить проблемы, хоть и с мордобоем :twisted:

, но без кровопускания. И дай Бог МНЕ мудрости и терпения! Да и уверенности в завтрешнем дне не помешало бы! :-(

forced to win

народ писал(а):

forced to win писал(а):

Нет, это не гражданская война, а лёгкий переворотик в Бантустане )))
У нас Украина - все вооружаться до зубов, а закончится тем что пару галстуков порвут )))

Все граж.войны начинаются с переворотов

(хорошо что, не все перевороты - войной!) И оч. радует, что наш НАРОД не такой горячий как южные джигиты. Хохлы всё-таки стараються решить проблемы, хоть и с мордобоем :twisted:

, но без кровопускания. И дай Бог МНЕ мудрости и терпения! Да и уверенности в завтрешнем дне не помешало бы! :-(

В том то и фишка как сделать так чтобы "выпустить пар"

народ

Сначала - пейнтбол, потом

. И на работу с утреца, а как же семью кормить надо!

Юрий Владимирович

Я согласен с Востоком!

Кончилось время "ЗОМБИ".
Началось время "СУПЕР ЗОМБИ В ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ". т.е. в кубе.

С ув. "Ю.В.С."

Юрий Владимирович

Еще забыл сказать.

Время какое-то смутное: народ голосует не ЗА кого-то, а ЗА первого с целью: ПРОТИВ второго. Во дожились.

С ув. "Ю.В.С."

Восток

Юрий Владимирович писал(а):

Еще забыл сказать.

Время какое-то смутное: народ голосует не ЗА кого-то, а ЗА первого с целью: ПРОТИВ второго. Во дожились.

С ув. "Ю.В.С."

За понятно, против тоже.. А если вы имеете ввиду себя или вашу силу, то как можно голосовать против этого?
Я лично голосую против нацистов, против русофобов, поклонников оун-упа и бандеры, все они скопились в нынешней оппозиции, так что тут проблем нет. Экономически, вообще без вариантов, без реформ и необходимых мер Украину не спасти.

Цитата:

Цушко: Если бы не кредит МВФ, в Украине можно было бы объявить дефолт
14 августа, 15:21

Министр экономики Украины Василий Цушко рассказал, что кредит от МВФ нужен был для того, чтобы Украина избежала дефолта.

"После того, как мы пришли к власти в марте, через неделю, если бы Президент и премьер-министр не были патриотами и преследовали только политическую цель, они должны были объявить страну банкротом, полностью: и внутренний, и внешний дефолт. Нам оставили страну с пустой казной на многие годы. Чтобы люди не пострадали, так как нам оставили такое наследство, мы принимаем все меры, в том числе взяли деньги у МВФ", - заявил Цушко во время онлайн-конференции в Киеве.

"Мы попали в такую ситуацию. Заключая с МВФ этот договор, мы заключили его в более худших условиях, чем давали его правительству в 2008 году. Но, извините, если ты не выполнил обязательство и у того же кредитора опять просишь деньги, он тебе диктует (условия). Нас в это загнали бывшие руководители страны, и этот грех на их совести, а не на нашей", - высказался Цушко.

Он подчеркнул, что критика власти за подписание нового меморандума о сотрудничестве с МВФ неоправдана. "Виктор Федорович Янукович и Николай Янович Азаров - очень добрые, порядочные люди и патриоты Украины, люди, которые относятся с пониманием к ситуации, в которой находится каждый гражданин Украины", - сказал Цушко.
Янукович пообещал не использовать деньги МВФ для погашения дефицита бюджета

Как сообщалось, вчера, 13 августа, Цушко в интервью ЛІГАБізнесІнформ назвал Президента Украины Виктора Януковича главным реформатором государства.

PS.

Цитата:

Я согласен с Востоком!

Кончилось время "ЗОМБИ".
Началось время "СУПЕР ЗОМБИ В ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ". т.е. в кубе.

С ув. "Ю.В.С."

"Суперзомби", это те, кто не слушает ваши утопические прожекты?

Expert_Batkivshina

forced to win писал(а):

Представить чисто гипотетически такую же заварушку в Украине как в Киргизии.
Кто будет движущей силой с оружием в руках?
Продажные менты? Ожиревшие военные?
Оружия ведь у мирного населения нет

Думаю, с таким положением дела - этот вариант скоро может стать не только "чисто гипотетическим". Уже радикальные организации, националистические движения начинаю какие-то действия.

Но, именно этого варианта я боюсь больше всего, ведь оружием не чего не решишь , абсолютно, ведь всем этим воспользуется какой-то очередной Янукович или Ахметов, и под громкими лозунгами прийдут к тотальной власти в которой они еще и при помощи оружия смогут решать свои вопросы.

Имено по этому, я надеюсь, что все нынешние проблемы будут решены цивилизованными методами, путем проявления своего мнения и использования более разумно своего голоса.

Восток

Насчёт оружия Януковича и Ахметова поподробнее, а пока посмотрим, как это делали бютовцы..

Цитата:

Активисты Тимошенко зверски избили на Майдане сотню студентов Могилянки и КПИ

Тимошенко приказала избить мирных демонстрантов

24 октября 2009 г., в субботу, во время митинга-шоу по выдвижению Юлии Тимошенко на Майдане в Киеве штурмовиками службы безопасности БЮТ был разогнан пикет оппонентов «народного фюрера» (так Тимошенко была названа в их заявлении). Возле консерватории, в 17.30 больше сотни молодых оппонентов против диктатуры старались абсолютно мирно высказать отношение к перспективе избрания Тимошенко президентом, т.е. высказать свою гражданскую позицию.

Они держали лозунги: „Наш Народный фЮрер!”, „Журналисты не продаЮтся!”, „Дети боятся Уколов” , „Серце отдаю детям! Терехин-Уколов- Богдан”, „Если ты не „проститутка” – не пой под „Юлину дудку””, „ТанцуЮ, ПоЮ и душу продаЮ”. Но «люди в черному» с бейджами БЮТ задержали и побили организаторов антиюлианской акции. После силового допроса и похищения транспарантов, листовок и пресс-релизов, активистов передали милиции.
http://globalist.org.ua/novosti/vybory- ... 22437.html
По словам Александра Тищенко, одного из участников протеста против выдвижения Тимошенко, «как только мы развернули первый плакат, юлианские штурмовики набросились на пикет. Первыми повалили на мокрый асфальт девушек с КПИ, потом досталось ребятам с Могилянки. Все случилось в считанные секунды. Мы звали журналистов и требовали, чтобы эти боевики показали свои удостоверения. Один из „охранки” Тимошенко сказал, что после победы Юлии нам светит «волчий билет». Дескать, «теперь в Украине будет „порядок”. А нам такого «порядка» не надо! Мы поэтому и пришли сюда, чтобы не допустить юлианской диктатуры», пишет Шорец.

Фактически БЮТ репрессивными, силовыми методами расправился со свободой слова ” чтобы не портить „гламурной телекартинки” съезда.

Только цивилизованными методами!

Цитата:

[27.08.2007 13:22]
«Сегодня» обвиняет людей Тимошенко в нападении на фотокора

Вчера около половины одиннадцатого вечера в Одессе был избит фотокорреспондент одесской редакции «Сегодня» Александр Лесик.

В редакционной статье «Сегодня» утверждает, что корреспондент делал фоторепортаж с митинга лидера «БЮТ» Юлии Тимошенко, который проходил на стадионе «Спартак» в Одессе. «Минут через десять после окончания митинга, фотограф увидел группу людей, которые грузили партийные флаги и палатки с логотипами «БЮТ» в машину «скорой помощи» с надписью «Реанимация» с госномером ВН 3967 АН. Как только журналист попытался запечатлеть все это на свою камеру, к нему подошло четверо мужчин и одна девушка. Представившись Ириной, она сообщила, что работает в партийной организации БЮТ в Киевском районе Одессы. Тут же девушка потребовала прекратить съемку и немедленно стереть все фотографии. Фотограф «Сегодня» отказался это делать, отметив, что по закону, как журналист, имеет право снимать подобные митинги и все, что на них происходит», - сообщает издание.

После отказа уничтожить снимки к корреспонденту подбежал водитель «скорой», два человека в медицинских халатах и еще двое в белых футболках БЮТа. «Нашему сотруднику стали выламывать руки, пытаясь снять с него фотокамеру. Его повалили на землю и стали избивать ногами и руками».

Очень цивилизованно.

Цитата:

Болтовня Тимошенко сподвигла вооруженных неофашистов напасть на журналистов

gazeta.info
Бритоголовые юнцы напали на журналистов
30.09.2009 09:45

Заявление Юлии Тимошенко о том, что пока она у власти, русский язык никогда не станет вторым государственным в Украине, развязало руки неофашистам.

Такое мнение высказала народный депутат от Партии регионов Анна Герман.

«Радикально антироссийски настроенные, эти юнцы сегодня в Одессе совершили вооруженное нападение на журналистов русскоязычного телеканала «АТВ» и нанесли им тяжелые ножевые ранения», - отметила Анна Герман.

По ее мнению, этот факт свидетельствует о зарождении в Украине опасных процессов, которые, будучи подогреты высказываниями и действиями действующей власти, могут привести не только к обострению противостояния, не только к частным случаям кровопролития, но и к массовым беспорядкам, в частности, на юге Украины.

Анна Герман считает, что общественность, политики, авторитетные в Украине люди должны немедленно объединиться, чтобы сделать все, дабы пресечь в зародыше развертывание крайних радикальных националистических движений в Украине.

Напомним, 28 сентября Партия регионов обратилась в организацию «Репортеры без границ» с просьбой защитить свободу слова в Украине, которой угрожают действия Юлии Тимошенко.

29 сентября народный депутат от ПР Елена Лукаш обжаловала решение Печерского суда о запрещении рекламы, в которой критикуется деятельность Тимошенко.

Как сказала косатая? "Пока я у власти, русский язык никогда не станет государственным"?

Ну-ну, пусть идёт на выборы её "батькивщина".
Что она всем опять покажет?

Alive

фигня в том, что и при ПР этого не случится, а именно "Пока я у власти, русский язык никогда не станет государственным".
С каждыми выборами все меньше и меньше есть чего показать/рассказать, многие варианты уже не актуальны в виду своей просроченности.

Восток

Alive писал(а):

фигня в том, что и при ПР этого не случится, а именно "Пока я у власти, русский язык никогда не станет государственным".
С каждыми выборами все меньше и меньше есть чего показать/рассказать, многие варианты уже не актуальны в виду своей просроченности.

Такие вещи одним махом не делаются. Табачник и разрешение сдавать экзамен на русском, это поступательное движение к русскому вторым..
Посмотрим, что сделают регионалы ещё перед выборами.

Alive

Восток писал(а):

Табачник и разрешение сдавать экзамен на русском, это поступательное движение к русскому вторым..
Посмотрим, что сделают регионалы ещё перед выборами.

Я бы так не сказал. В любом случае есть и будет черта, которую надо будет переступить и это повлечет необратимые изменения в обществе. На данный момент все сводится к топтанию возле этой черты и одновременные "реверансы" в обе стороны. Перед выборами опять попробуют "занести ногу", а после выборов... Там не до этого будет, страна и так на ладан дышит.
В общем - не вижу предпосылок для положительного решения этого вопроса, тем более есть мнение, что ПР это не нужно и в стратегической перспективе даже вредно.

народ

Восток писал(а):

.Что она всем опять покажет?

Да, ладно, не такая уж у неё и :-o

БОЛЬШАЯ мадам СИЖУ! Для её возраста нормально

! ШУТКА!
Отвлекитесь и расслабтесИИИ http://www.youtube.com/watch?v=PDyacEITM_0 и таки контрольный выстрел по выборам http://www.youtube.com/watch?v=yp0bSAgD ... re=related

Восток

Alive писал(а):

Восток писал(а):

Табачник и разрешение сдавать экзамен на русском, это поступательное движение к русскому вторым..
Посмотрим, что сделают регионалы ещё перед выборами.

Я бы так не сказал. В любом случае есть и будет черта, которую надо будет переступить и это повлечет необратимые изменения в обществе. На данный момент все сводится к топтанию возле этой черты и одновременные "реверансы" в обе стороны. Перед выборами опять попробуют "занести ногу", а после выборов... Там не до этого будет, страна и так на ладан дышит.
В общем - не вижу предпосылок для положительного решения этого вопроса, тем более есть мнение, что ПР это не нужно и в стратегической перспективе даже вредно.

Какой вред в русском языке для Украины?
Мы из Руси и язык у нас русский.
Пшецьким крипакам и австровенгерским холопам не беспокоится.
Про статус русского языка поговорим осенью..

Alive

Восток писал(а):

Какой вред в русском языке для Украины?
Мы из Руси и язык у нас русский.
Пшецьким крипакам и австровенгерским холопам не беспокоится.
Про статус русского языка поговорим осенью..

А вы внимательнее перечитайте мой пост. Разве я сказал "для Украины"? Для Украины как раз я не считаю это вредным, даже наоборот.
Я имел в виду ПР, ровно как и остальные полит. силы, а так же (и в большей мере) людей, которые финансируют эти полит. силы. Ну не выгодно им это, хоть ты тресни. Для них это чревато большими проблемами как в экономическом плане, так и в политическом (как следствие), как я уже сказал в стратегической перспективе.
Как-то так.

Восток

Цитата:

Для них это чревато большими проблемами как в экономическом плане, так и в политическом (как следствие), как я уже сказал в стратегической перспективе.
Как-то так.

А по мне, так наоборот. Это тот самый козырь в рукаве, после небольших электоральных потерь в связи с реформами, ударить одним махом и признать русский вторым и у регионалов победа будет не просто, как и должна быть, но сокрушающей. Как тогда, когда они оставили ЧФ в Севастополе, это была просто бомба какая-то, мало кто ожидал. Супер!
Теперь Крым регионовский навсегда. Остались Юг и Восток Украины.
Да и западняки силу уважают, а русский язык, это сила.
Думаю, что осенью мы увидим нечто.

Alive

Восток писал(а):

Думаю, что осенью мы увидим нечто.

Готовы на пари - бутылка коньяка? Срок - до конца года.
Тут ведь какой парадокс образовался. ПР пришли на волне лояльности к прорусскому и русскому населению. И самое позднее в апреле уже обещали сделать "нечто". Апрель прошел, как и другие месяцы. И пройдут еще. А русский, если ему все-таки суждено стать языком с каким-либо статусом, будет принят уж точно не ПР.
Если не сложно, ответьте мне на вопрос - что ПР будет делать дальше, имею в виду после гипотетического придания русскому языку официального статуса? Что будет происходить дальше, можете спрогнозировать хотя бы грубо, навскидку?

Восток

Не спорю, не пью. Алкоголь выставляю только на праздники.
Осенью увидим, учё6а на двух языках и прекращения запрета русского языка. уже процесс. Не заметили? Радио, ТВ, вывески, реклама пошла на русском..

Цитата:

Совет Европы в своем докладе поддержал «Русскоязычную Украину»

30.07.2010, 15:58

http://www.partyofregions.org.ua/contrp ... cc66bc46b/
Таким образом, доклад и рекомендации Комитета независимых экспертов, одобренные Комитетом министров Совета Европы, полностью поддерживают общественный отчет, подготовленный «Правозащитным общественным движением «Русскоязычная Украина». В официальных документах Совет Европы фактически признает процессы дискриминации и вытеснения региональных языков и языков меньшинств в Украине и требует от Правительства Украины принять срочные меры по обеспечению широкого применения таких языков в кинематографии, телевидении и радиовещании, государственном и административном делопроизводстве, в образовательном процессе на всех уровнях. Демократическая Европа в очередной раз четко заявила о недопустимости нарушения прав человека и дискриминации по признаку языка.

В связи с этим, я как народный депутат Украины, председатель Совета «Правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» уже обратился к Правительству Украины с просьбой использовать доклад и рекомендации Совета Европы как дорожную карту при выработке государственной гуманитарной политики.

Текст доклада в переводе с английского языка на русский прилагается.

Вадим Колесниченко,

народный депутат Украины,

председатель Совета «Правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина»

Ну ежели Совет Европы поддержал, то процесс пойдёт.

Alive

Восток писал(а):

Не спорю, не пью. Алкоголь выставляю только на праздники.

Ну это хорошо.
А все-таки попробуете ответить на мой вопрос?

зы: за новостями слежу и с вашой цитатой ознакомлен, спасибо.

Восток

Alive писал(а):

Восток писал(а):

Не спорю, не пью. Алкоголь выставляю только на праздники.

Ну это хорошо.
А все-таки попробуете ответить на мой вопрос?
зы: за новостями слежу и с вашой цитатой ознакомлен, спасибо.

Цитата:

Если не сложно, ответьте мне на вопрос - что ПР будет делать дальше, имею в виду после гипотетического придания русскому языку официального статуса? Что будет происходить дальше, можете спрогнозировать хотя бы грубо, навскидку?

Кроме русского языка у ПР обширная программа. Если с партнёрством с Россией и ЧФ в Севастополе вопрос решён, кстати и по поводу НАТО тоже, не заметили? то кроме статуса русского языка есть проблемы с местным самоуправлением, то есть федерализма и экономический пласт. Огромным плюсом внешняя политика регионалов определена и решена, остались задачи по выходу из кризиса и реформы.

Я не партеец регионалов, но тут спрогнозировать несложно.
Язык - одна из проблем, последующие все связаны с экономикой.
Тут работы хватит надолго.

Начало есть.

Цитата:

Владислав Лукьянов: Внешнеторговый баланс Украины вышел в плюс, а инфляция прекратила рост благодаря профессионализму Правительства

16.08.2010, 17:52

«Позитивные тенденции в экономике были заложены практически после формирования новой властной команды. Эти тенденции в настоящее время сохраняются и развиваются. И уже очевидна позитивная реакция зарубежного рынка на действия новой украинской власти. Это говорит о том, что мировое сообщество риски в отношении Украины снизило. Оно поверило профессионализму и слаженной работе новой команды», - отметил В. Лукьянов.

По его словам, после того, как мировое сообщество, ведущие экономические державы отметили для себя, что новая украинская власть едина, и ей можно доверять, экономические показатели не заставили себя ждать.

«Мы увидели, что цены стабилизировались, инфляция, которая галопировала при правлении Ющенко и Тимошенко, прекратила свой рост, и до сегодняшнего дня несколько месяцев подряд фиксировалась небольшая дефляция», - сообщил депутат.

Кроме того, по его словам, очевидно, что возрождается промышленность.
http://www.qwas.ru/ukraine/partyofregio ... vitelstva/
«Промышленность показывает рост уже несколько кварталов подряд. Это свидетельствует о том, что Правительство Н. Азарова работает не с цифрами, взятыми с потолка. У нас нет того, что наблюдалось при правительстве Ю. Тимошенко, – неконтролируемой эмиссии гривны, роста цен, невыполнения бюджета. Сейчас стоимость национальной валюты стабильна, возрождается доверие к гривне. Бюджет выполняется. А цены прекратили свой рост», - добавил Владислав Лукьянов.

Это уже позитивная тенденция.

Дубровский

Цитата:

Огромным плюсом внешняя политика регионалов определена и решена, остались задачи по выходу из кризиса и реформы.

Вот такими ваняжуковскими мыслями думает простолюдин о политике))

Восток

Дубровский писал(а):

Цитата:

Огромным плюсом внешняя политика регионалов определена и решена, остались задачи по выходу из кризиса и реформы.

Вот такими ваняжуковскими мыслями думает простолюдин о политике))

I am sorry, your highnes. How do you do in your patrimonial castle?

Дубровский

Восток писал(а):

Дубровский писал(а):

Цитата:

Огромным плюсом внешняя политика регионалов определена и решена, остались задачи по выходу из кризиса и реформы.

Вот такими ваняжуковскими мыслями думает простолюдин о политике))

I am sorry, your highnes. How do you do in your patrimonial castle?

О.к.
Восток, не парься, просто реплика, без обидных целей.

Восток

Проехали.

Alive

Восток писал(а):

Кроме русского языка у ПР обширная программа.

Я собственно к чему всё это вел. Русский язык это хорошо, сближение и добрососедские отношения - супер, в общем это всё классно. Но, есть нюанс, который думаю волнует ПР, учитывая, что это партия, которая представляет интересы крупного бизнеса. Нюанс состоит в том, что принятие русского языка на официальном уровне неизбежно приведет к сближению орбит двух стран, рано или поздно. Это повлечет за собой обширное проникновение представителей среднего и крупного бизнеса в деловое поле Украины. Что за этим последует нужно говорить или сами понимаете?
Ладно, скажу прямо - имхо, украинская "элита" (бизнес и политическая) реально боится уменьшения своего влияния вследствие вытеснения её из крупного бизнеса, а это, не много не мало, становый хребет нынешней власти. И именно поэтому они стараются оставаться на порядочной дистанции от России, несмотря на то, что делают всяческие реверансы, которые обусловлены лишь тем, что надо где-то помощь искать, Европа-то подзабила на незалежную, так что нужен новый сильный партнер, у которого можно будет что-то просить. Если бы вопрос катастрофического недостатка денег в государстве не стоял так остро, то плевали бы они на русские языки и все интеграции вместе взятые, т.к. им нужны свои "феодальные" владения, где они полноправные хозяева.
Как-то так мне представляется этот вопрос.

Восток писал(а):

то кроме статуса русского языка есть проблемы с местным самоуправлением, то есть федерализма и экономический пласт. Огромным плюсом внешняя политика регионалов определена и решена, остались задачи по выходу из кризиса и реформы.

По тем же причинам, что я описал выше вопрос федерализма заглохнет в виду своей неактуальности в первую очередь для ПР. Конкретно сейчас они регионы никуда отпускать не хотят, ибо надо деньги в бюджет качать. Кстати, не заметили, как в последнее время налоговая зашевелилась? Прессуют предпринимателей аж бегом.
А насчет кризиса - он толком по нам еще не ударил, так что фиг его знает, что они себе там думают. Реально вменяемой программы борьбы с кризисом на данный момент нет. Во многом потому, что не дана оценка (публичная) этому пресловутому "кризису". А отсюда какие могут быть программы, если нет понимания его природы и перспективы развития.

metallurg

Восток писал(а):

Дубровский писал(а):

Цитата:

Огромным плюсом внешняя политика регионалов определена и решена, остались задачи по выходу из кризиса и реформы.

Вот такими ваняжуковскими мыслями думает простолюдин о политике))

I am sorry, your highnes. How do you do in your patrimonial castle?

На государственном языке значит посты не читаешь , а на языке , кот . через онлайн-переводчики гоняешь , пытаешься ляпать ?
Хоть бы не смешил тут уже людей . А то Русь позоришь .... :mrgreen:

Форум Запоріжжя

Правила форума

А что если...

Кто сейчас на конференции