Председатель Партии регионов Виктор Янукович во время общения с представителями Крымских СМИ высказал свою позицию по вопросу защиты языковых прав русскоязычного населения Украины.
"Сразу после выборов мы примем закон "О языках", который будет предусматривать беспрепятственное функционирование русского языка на территории Украины в делопроизводстве, образовании, медицине, судопроизводстве. И я подпишу этот закон", - цитирует слова Виктора Януковича пресс-служба Партии регионов. zadonbass.org/news/all/message_6546 Отвечая на вопрос о перспективах базирования Черноморского флота России, кандидат в Президенты Украины отметил, что в случае его избрания главой государства вопрос пребывания ЧФ РФ на территории Украины будет решен в духе взаимовыгодного сотрудничества двух стран.
"Мы очень внимательно отнесемся к этому вопросу. Он будет решен не в ущерб национальным интересам Украины", - подчеркнул Виктор Янукович, добавив, что вопрос базирования Черноморского флота РФ в Крыму будет решен таким образом, что он не нарушит стратегических и дружеских отношений с Российской Федерацией.
КИД
Зафиксирую. Чтобы можно было требовать от Яныка выполнения.
Заголовок сообщения: Re: Сразу после выборов мы примем закон "О языках", -
Добавлено: 17 апр 2011, 23:21
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14 Сообщения: 1918 Откуда: г. Запорожье
Alive писал(а):
Возможно в суде недостаточно аргументировали свою позицию. Как известно - закон и официальные документы публикуются на мове, но в данном документе я не вижу прямого указания предоставлять информацию именно на ней.
А вроде бы написано: "У спеціально відведених для куріння місцях розміщується наочна інформація, яка складається із відповідного графічного знака та тексту такого змісту: "Місце для куріння. Куріння шкодить Вашому здоров'ю!". От того и юристов тьма - каждый читает по-своему, как учили или научился.
Alive писал(а):
главное - содержание в ней предупреждающей информации.
Главное было срубить денег чиновнику на новый авто или домик, но пришлось идти в суд, т.к. заведение наверное принадлежит не местному гражданину, а он о наших "порядках" только в кино видел.
Alive писал(а):
А зная, какие "спецы" работают на проверках - так вообще диву даешься иногда. Такого накрутят, что на голову не налазит. Самое распространенное - они сами толком не владеют законолательной базой, которой пытаются оперировать.
Они люди подневольные - план выполнять надо, вот и изголяются как могут, а если не получится, то могут сказать, чтобы сам придумал себе нарушение на n-ю сумму штрафа.
От того и юристов тьма - каждый читает по-своему, как учили или научился.
Я Вам открою секрет - процесс судебного разбирательства это и есть трактование норм права с применением их в конкретном случае. Так что да, каждый читает по-своему (в меру дозволенного), даже судья. В любом случае, главное, что Вы все понимаете, хотя даже не учились этому. Радует, что в стране есть такие разностонне развитые граждане.
Как-то раз довелось мне, не юристу, разбираться с трактованием, говоря по-ихнему, по русски, истолкованием норм писаного права. Так вот, после обращения во все местнодоступные инстанции, включая прокуратуру, результат наступил такой: суды, следствие, прокуратура занимаются применением действующих норм законодательства согласно такой-то процессуальной регламентации, но не их истолкованием. Если требуется оно (истолкование)- обращайтесь в Верховный суд. Ежели не понравится и его понимание, то в Конституционный ,коли тема пролазит под его компетенцию. И никто не пояснил, что судья волен читать и применять законы по своей воли
Заголовок сообщения: Re: Сразу после выборов мы примем закон "О языках", -
Добавлено: 12 июн 2011, 23:50
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14 Сообщения: 1918 Откуда: г. Запорожье
Южный писал(а):
С одним питейно-едальным заведением, которое я переодически посещаю, на днях приключилась любопытная история: его навестили товарищи из департамента по контролю за оборотом алкоголя и табака. Но в этот раз их интересовало не наличие лицензий, акцизов и кассовых чеков, которые при сегодняшних условиях ведения кафешного бизнеса зачастую являются "золотой жилой"! Их внимание было сосредоточено на наличии специальных табличек, информирующих посетителей харчевни о том, какой зал является залом для курящих, а какой - для НЕкурящих. Благо, такие таблички в необходимом количестве украшали стены описываемого салуна. Согласно соответствующему нормативному акту, данные таблички в обязательном порядке должны присутствовать в помещении зала, будучи регламентированными надлежащим образом. Товарищами из департамента был составлен протокол с детальным описанием всех имеющихся информационных табличек. Протокол был составлен, заверен и передан на рассмотрение в суд. И дело даже не том, что товарищи из департамента сами не могли внятно озвучить четкие параметры предмета своей проверки в связи с новизной и "полуготовностью" поправок закона. Дело в том, что по решению суда оказалось, что эти таблички соответствовали всем критериям кроме одного - информация, размещенная на них ДОЛЖНА БЫТЬ НА УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ!!! В результате на заведение был наложен штраф размером в несколько тыщ.
А вот если ты сынок депутата ПРаса, даже местного, а не народного, то можно вот так поступать с требованиями законов и посетителями этих заведений:
Цитата:
Сын регионалки избил журналиста-украинизатора: "Ты понял меня, пид#рюга, бл#дь!".
В Броварах, сын местной депутата от Партии Регионов и начальницы отдела культуры Натальи Багмут - Роман Багмут, напал на журналиста Андрея Качора, когда тот заходил в броварское кафе Music Hall.
Кафе, собственно, и принадлежит "мажору". Благодаря усилиям влиятельной матери, которая "пробила" часть помещения в центре города, ранее принадлежавшем городскому культурному центру.
Андрей с единомышленниками уже не первый месяц проводит в Броварах кампанию по украинизации местных баров и ресторанов. Ранее он уже наведывался в "регионаловское" кафе чтобы написать в книге жалоб свой отзыв с требованием сделать меню на украинском языке, как того требует закон. Владельцы же кафе ему в грубой форме отказали даже в предоставлении книги отзывов и предложений. И поэтому позавчера, 29 мая, Качор повторно пришел в заведение, чтобы при свидетелях еще раз попросить книгу жалоб, а в случае отказа - составить соответствующий акт.
Однако как только журналист попал в помещение, как на него сразу набросился владелец Music Hall Багмут и начал бить и выпихивать из кафе. Багмут порвал журналисту одежду и выбил зуб.
Качор сразу вызвал милицию и написал соответствующее заявление. При этом нападающий вызвал своих знакомых, которые приехали на нескольких машинах и сразу начали отводить свидетелей в сторону, объясняя им, что "они ничего не видели, и что это Рома Багмут и вы будете иметь дело потом с ним ". Часть свидетелей таки поддались давлению и отказались от показаний.
Хозяин дурак, что полез в мордобой...даже не дурак, а идиот. А тот, кто приходил "украинизировать" заведение - провокатор мокрожопый и пинка бы ему надо бы дать, но в рамках закона. Зачем бить? Есть много других мирных способов.
У нас не просто чудная, а уникальная страна, где палумъяные патгеотцы украинского языка- в быту напрочь отказываются разговаривать на своем, якобы родном, языке- и никакие уговоры не помогают, поэтому следует ввести норму закона, где каждый, кто рьяно выступает за повсеместное внедрение укрмовы- ОБЯЗАН везде на территории Украины- разговаривать именно на украинском. Его тут все понимают-так что отмазки-НАХ. И не нужно сажать их в тюрьмы- просто наверное следует деликатно постукивать их по злобным брехливым епалам. Правда, начнутся обвинения в халакозде...
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Заголовок сообщения: Re: Сразу после выборов мы примем закон "О языках", -
Добавлено: 13 июн 2011, 10:49
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14 Сообщения: 1918 Откуда: г. Запорожье
смит писал(а):
У нас не просто чудная, а уникальная страна, где палумъяные патгеотцы украинского языка- в быту напрочь отказываются разговаривать на своем, якобы родном, языке- и никакие уговоры не помогают, поэтому следует ввести норму закона, где каждый, кто рьяно выступает за повсеместное внедрение укрмовы- ОБЯЗАН везде на территории Украины- разговаривать именно на украинском.
В голове опарыша, поражённой ФГМ, не поместилась мысль, что "палумъяные патгеотцы украинского языка" и в быту разговаривают на украинском языке без оглядки на закон, обязывающий их к этому?
Взагалі-у нас при владі багато відвертих українофобів.І не в мовних питаннях навіть.Відкрита зневага держави,народу.Якщо по великому рахунку-СБУ повинно займатися.Статті карні на це є.Але...Там ті ж самі...
Я сравнил ситуацию, когда бизнесом владеет честное лицо и когда сынок ПРаски, к тому же ещё и начальницы отдела культуры. Эти общепиты оба - частные.
Вы сказали -
Цитата:
Требовать выполнения закона - это уже провокация
Я и прошу сказать мне какого закона, на каком основании можно требовать у частного лица говорить на каком-либо я зыке или что бы это частное лицо использовало какой-либо язык при ведении бизнеса? Давайте конкретно.
А вы заметили, фирмы, презентующие себя европейского уровня начинают общаться на украинском языке. Позвоните, например, в Киевстар, позвоните Райффайзен Банк Аваль. Первые слова будут украинские. Затем оператор спрашивает, можно ли перейти на тот язык, на котором вы отвечаете. И это частные бизнес структуры. Потому как стараются работать по европейским стандартам. Это престиж. А государственные органы обязаны общаться с вами на государственном языке. Для этого, все налоговые органы, районные, городские, областные администрации, прокуратура и т.д. набирают работников исключительно по конкурсу. Другое дело, что зачастую - это фиктивно. Так вот, для участие в конкурсе, помимо всего прочего, будущий работник обязан знать государственный язык с подтверждением его аттестацией в высшем учебном заведении. Вот так дорогие... Но и это еще не все. Многие те, кто орет, нам не нужен украинский, должен быть русский - так вот именно они и хуже всего знают русский язык. А человек образованный, знающий русский и украинский, никогда не будет орать данную чушь, он будет дальше стремиться развиваться. Знание языков - это престиж, это зарплата, это работа. Хотите знать один русский с ошибками в каждом слове - вам прямая дорога в дворники местного ЖЭКа!
Козак!" Закон про мови" , которий действует кстати еще с 1989 года, т.е. со времен СССР предусматривает использование любого языка при ведении предпринимательской деятельности, который был бы приемлем на данной территории. Единственное ,что по поводу Украинского языка в бизнесе, то только одно можно утверждать. Вывеска заведения должна быть на государственном языке и только снизу справа можно размещать название на любом другом языке существующем в Украине. Правила организации торговли и ресторанного бизнеса так же не предусматривают использование государственного языка при составлении меню и прейскурантов. Однако, в каждом заведении обязательно должен быть уголок потребителя, на котором размещаются нормативные акты и документы, регулирующие работу предприятия. Так вот эти документы должны быть установленного образца и следовательно на государственном языке. Но не смотря на все это у человека с улицы, пусть даже и журналиста нет прав на проведение проверки в учереждении общественного питания. Единственные права ,которыми он обладает -это правами потребителя, вот пусть ими и пользуется, пишет в книгу жалоб или в защиту прав потребителей. Но по своему опыту могу сказать, когда занимаешься таким бизнесом в Украине как торговля, то подобных проверяющих с подобными претензиями можно и убить.
А государственные органы обязаны общаться с вами на государственном языке. Для этого, все налоговые органы, районные, городские, областные администрации, прокуратура и т.д. набирают работников исключительно по конкурсу.
Государственные структуры конечно обязаны иметь работников говорящих на Украинском, но в то же время обязаны давать ответ на обращения граждан на том языке на котором поступил вопрос к этим самым структурам. Так ,что нужно знать законы Украины и все будет веселее.
А государственные органы обязаны общаться с вами на государственном языке. Для этого, все налоговые органы, районные, городские, областные администрации, прокуратура и т.д. набирают работников исключительно по конкурсу.
Государственные структуры конечно обязаны иметь работников говорящих на Украинском, но в то же время обязаны давать ответ на обращения граждан на том языке на котором поступил вопрос к этим самым структурам. Так ,что нужно знать законы Украины и все будет веселее.
На каком бы языке не было обращение - ответ должен даваться только на государственном. Государство не обязано держать штат людей знающие сотни языков мира. Кто в облгосадминистрации сможет дать ответ на греческом языке заявителю? А может есть знающие болгарский? А ведь это народы нашей области и далеко не малочисленные. Вы уважаемый поедьте например в Геманию и напишите там запрос на русском или украинском в тамошные гос органы. Потом расскажите нам на каком вам ответят...
Заголовок сообщения: Re: Сразу после выборов мы примем закон "О языках", -
Добавлено: 14 июн 2011, 17:45
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14 Сообщения: 1918 Откуда: г. Запорожье
СМЕРТЬ ДНЕПРУ писал(а):
Хотите знать один русский с ошибками в каждом слове - вам прямая дорога в дворники местного ЖЭКа!
Или в президенты/премьеры Украины.
Alive писал(а):
Вы сказали -
Цитата:
Требовать выполнения закона - это уже провокация
Я и прошу сказать мне какого закона, на каком основании можно требовать у частного лица говорить на каком-либо я зыке или что бы это частное лицо использовало какой-либо язык при ведении бизнеса? Давайте конкретно.
Зачем всё перекручиваете? Он не устраивал проверки, а потребовал книгу жалоб и предложений, за что был обматерён и побит. Книгу жалоб требовать - это есть право, а в данном случае, сынок ПРаски нарушал закон, т.к. его избил за требование этого права. Или по новому закону, нужно служить в органах чтобы потребовать книгу жалоб и предложений?
ЗАЗ Б/У писал(а):
Единственные права ,которыми он обладает -это правами потребителя, вот пусть ими и пользуется, пишет в книгу жалоб или в защиту прав потребителей.
За это он и был побит - отказали в этой книге, т.к. он хотел там написать, что бы ло бы неплохо меню на украинском меню сделать. Alive, за это надо бить?
А государственные органы обязаны общаться с вами на государственном языке. Для этого, все налоговые органы, районные, городские, областные администрации, прокуратура и т.д. набирают работников исключительно по конкурсу.
Государственные структуры конечно обязаны иметь работников говорящих на Украинском, но в то же время обязаны давать ответ на обращения граждан на том языке на котором поступил вопрос к этим самым структурам. Так ,что нужно знать законы Украины и все будет веселее.
На каком бы языке не было обращение - ответ должен даваться только на государственном. Государство не обязано держать штат людей знающие сотни языков мира. Кто в облгосадминистрации сможет дать ответ на греческом языке заявителю? А может есть знающие болгарский? А ведь это народы нашей области и далеко не малочисленные. Вы уважаемый поедьте например в Геманию и напишите там запрос на русском или украинском в тамошные гос органы. Потом расскажите нам на каком вам ответят...
Цитата:
Стаття 6. Обов'язок службових осіб володіти мовами роботи органів і організацій
Службові особи державних, партійних, громадських органів, установ і організацій повинні володіти українською і російською мовами, а в разі необхідності - і іншою національною мовою в обсязі, необхідному для виконання службових обов'язків.
Т.е. в местах проживания нац.меньшинств чиновник должен владеть языком. Будь то болгарским ,греческим или венгерским.
Цитата:
Стаття 5. Право громадян користуватися будь-якою мовою
Громадянам Української РСР гарантується право користуватися своєю національною мовою або будь-якою іншою мовою. Громадянин вправі звертатися до державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій українською чи іншою мовою їх роботи, російською мовою або мовою, прийнятою для сторін. Відмова службової особи прийняти і розглянути звернення громадянина з посиланням на незнання мови його звернення тягне за собою відповідальність за чинним законодавством. Рішення по суті звернення оформляється українською мовою чи іншою мовою роботи органу або організації, до якої звернувся громадянин. За бажанням громадянина таке рішення може бути видане йому в перекладі російською мовою.
Так ,что все таки должны принимать бумаги от людей на языке на котором человеку удобно. Переводить и отвечать. Вообще Закон про мови достаточно интересен для внеклассного чтения. Хотя бы потому ,что он был написан в СССР и действует до сих пор.
Можно я отвечу! Иногда бывают такие дни (в торговле) ,что за подобные предложения могут и убить ,а не только побить. Это правда. С утра день не задастся, то кондей навернется, то работник забухал на работу не вышел, то оборудование недавно купленное и очень дорогое отказывается работать, потом поставщик чего то не довез, счет в банке временно не доступен ,потому что система банковская висит. И ты уже пятый раз возишь бухгалтера заплатить за электроэнергию ,потому ,что завтра прийдут и отрежут за просрочку в один день. И вот в такой вот день сидишь себе, голова кругом ,а тут в торговый зал вызывают и показывают такого вот му-да-ка с его языковыми проблемами. Если бабы вовремя не оттянут можно и убить.(Из личного опыта )
Я бы точно не бил, а нашел бы более гуманный способ разрешить эту провокационную ситуацию - зачем еще с такими борцунами связываться? А как кто поступает - пусть будет на его совести Этот искатель приключений пришел сознательно раскачать ситуацию и получить с неё профит в виде скандального видео (как в случае с гаишником), так что по рогам получил не просто так, ибо знал на что шел, учитывая то, что он точно знал кто хозяин заведения и как отреагируют на его требования.
С чего бы это вдруг журналисту Качоре совать свой нос в логово отпрыска депутата правящей партии, да еще и с такой нелепой предъявой? На ум приходит образ провокатора. Тут я согласен с Элайвом на 100%! Если бы Рома Багмут был простым смертным, то надавать Качоре звонких "лящей" было бы делом кошерным. Но положение обязывает - как-никак сын НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА КУЛЬТУРЫ! Ну а реакция Багмута, который несомненно получил достойное воспитание, в очередной раз подтверждает тот факт, что регионалам глубоко до фени общественное мнение. Очевидно также и то, что рассуждения о том, будто бы всякий имеющий отношение к "лидерам" нации должен являть собой образец порядочности и законности, можно отнести к области фантастики. ПС. Быть может Андрей Качора сыграл роль героя и, приняв огонь на себя, таки получил чего усердно добивался? А именно, приобнажил истинную личину ПР.
Заголовок сообщения: Re: Сразу после выборов мы примем закон "О языках", -
Добавлено: 15 июн 2011, 10:24
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14 Сообщения: 1918 Откуда: г. Запорожье
Alive писал(а):
Этот искатель приключений пришел сознательно раскачать ситуацию и получить с неё профит в виде скандального видео (как в случае с гаишником), так что по рогам получил не просто так, ибо знал на что шел, учитывая то, что он точно знал кто хозяин заведения и как отреагируют на его требования.
И кто в данной ситуации дурак?
Южный писал(а):
Если бы Рома Багмут был простым смертным, то надавать Качоре звонких "лящей" было бы делом кошерным. Но положение обязывает - как-никак сын НАЧАЛЬНИКА ОТДЕЛА КУЛЬТУРЫ! Ну а реакция Багмута, который несомненно получил достойное воспитание, в очередной раз подтверждает тот факт, что регионалам глубоко до фени общественное мнение. Очевидно также и то, что рассуждения о том, будто бы всякий имеющий отношение к "лидерам" нации должен являть собой образец порядочности и законности, можно отнести к области фантастики. ПС. Быть может Андрей Качора сыграл роль героя и, приняв огонь на себя, таки получил чего усердно добивался? А именно, приобнажил истинную личину ПР.
Именно! Хоть кто-то заметил чей он сын. Каждый, кто показывает отношение рыгианалов к людям, тот автоматически становится провокатором, по мнению Alive. Все журналисты, что не сотрудничают с властью - все поголовно провокаторы, особенно таких много водится на ТВі, а если журналиста убивают/калечат за его профессиональную деятельность, то так ему и надо - нечего было заниматься провокационными вопросами и показывать несведущим людям, что оно да как в Украине.
Каждый, кто показывает отношение рыгианалов к людям, тот автоматически становится провокатором, по мнению Alive. Все журналисты, что не сотрудничают с властью - все поголовно провокаторы, особенно таких много водится на ТВі, а если журналиста убивают/калечат за его профессиональную деятельность, то так ему и надо - нечего было заниматься провокационными вопросами и показывать несведущим людям, что оно да как в Украине.
Козак Слезайте уже с броневика, что Вы тут заливать начинаете? Вы, прежде чем набрасывать на вентилятор в очередной раз, ответили бы на мой вопрос, который я задавал Вам лично пару постов назад, когда Вы заикнулись о соблюдении законов:
Цитата:
Я и прошу сказать мне какого закона, на каком основании можно требовать у частного лица говорить на каком-либо я зыке или что бы это частное лицо использовало какой-либо язык при ведении бизнеса? Давайте конкретно.
Далее
ko3ak писал(а):
Все журналисты, что не сотрудничают с властью - все поголовно провокаторы
Вы врете. Я такого не говорил, а имел в виду конкретный случай, который не может охватить все ситуации поголовно. К тому же, я не приветствую насилия - повторюсь, что есть более гуманные способы разрешения подобных провокационных ситуаций. Хулиганка была со стороны хозяина заведения - так кто спорит, Козак? Или мы разные посты с Вами читаем?
Заголовок сообщения: Re: Сразу после выборов мы примем закон "О языках", -
Добавлено: 15 июн 2011, 12:35
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14 Сообщения: 1918 Откуда: г. Запорожье
Alive писал(а):
Слезайте уже с броневика, что Вы тут заливать начинаете? Вы, прежде чем набрасывать на вентилятор в очередной раз, ответили бы на мой вопрос, который я задавал Вам лично пару постов назад, когда Вы заикнулись о соблюдении законов:
Цитата:
Я и прошу сказать мне какого закона, на каком основании можно требовать у частного лица говорить на каком-либо я зыке или что бы это частное лицо использовало какой-либо язык при ведении бизнеса? Давайте конкретно.
Про общение я и слова не сказал. Речь шла о ресторане, надписях и книге жалоб.
Alive писал(а):
Далее
ko3ak писал(а):
Все журналисты, что не сотрудничают с властью - все поголовно провокаторы
Вы врете. Я такого не говорил, а имел в виду конкретный случай, который не может охватить все ситуации поголовно.
Т.е. журналист не провокатор? А я имел в виду всю ситуацию в стране, а не только этот конкретный случай, т.к. таких конкретных случаев с журналистами-провокаторами можно привести сотни, работа у них такая.
Alive писал(а):
Хулиганка была со стороны хозяина заведения - так кто спорит, Козак? Или мы разные посты с Вами читаем?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
