Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 22 июл 2025, 16:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не «заложить» паству. Как сохранить тайну исповеди?
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 06:46 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:02
Сообщения: 427
Священнослужители не могут быть допрошены в качестве свидетелей по поводу сведений, полученных ими во время исповеди верующих. К такому выводу пришли эксперты из двух главных учреждений Украины — на Банковой и Грушевского. Но, учитывая отделение Церкви от государства (плюс 70-летнее атеистическо-богоборческое прошлое), возникает сомнение: смогут ли власть имущие поставить духовные законы выше земных, на страже которых они призваны находиться?

Кодексом — по совести!

Как известно, о соблюдении тайны исповеди гласит статья 3 Закона «О свободе совести и религиозных организациях»: «Никто не имеет права требовать от священнослужителей сведений, полученных ими при исповеди верующих».

На первый взгляд может показаться, что этот вопрос уже решен. На самом деле здесь не все так просто, как хотелось бы духовным пастырям и их пастве. Ведь выше обычного закона по своей значимости стоят кодексы. В данном случае — Уголовно-процессуальный. В 69-й статье УПК по этому поводу есть небольшая оговорка: священнослужители не могут быть допрошены как свидетели, «если они не освобождены от обязанности хранить профессиональную тайну лица, доверившего им эти сведения». Ввиду своей неоднозначности сия фраза может быть истолкована судьей (прокурором, следователем) по-разному. Что значит, к примеру, выражение о том, что батюшки «не освобождены от обязанности»? Обязанности перед кем?

С духовной точки зрения все ясно как Божий день: священник несет обязанность и перед верующими, и перед всей Церковью. А с юридической? Понятно, что он является и гражданином Украины. Стало быть, нужно исполнять и обязанность перед законом, требующим выкладывать всю правду-матку при расследовании того или иного уголовного дела.

Решить эту проблему недавно попытался видный юрист из президентской администрации Андрей Портнов — творец нового проекта Уголовно-процессуального кодекса. В части 5 статьи 65 (о свидетелях) написано, что не могут быть допрошены «священнослужители о сведениях, полученных ими на исповеди верующих».

По-видимому, такого же мнения придерживается и Верховная Рада: еще в июне 2011-го депутаты поддержали в первом чтении законопроект №5335 о внесении изменений в УПК (относительно соблюдения тайны исповеди). Автором сего документа является представитель Христианско-демократического союза Владимир Марущенко (по совместительству — член фракции НУНС).

С его подачи в упомянутую 69-ю статью добавили еще один пункт: по поводу сведений, полученных на исповеди, не могут быть допрошены «священнослужители, возведенные в духовный сан служители религиозных организаций с соответствующими правами отправления религиозного культа, обрядов и таинств...». Такое решение выглядит вполне логичным, поскольку устраняются противоречия между требованиями УПК и правилами, существующими в большинстве религиозных организаций Украины. Но, увы, гладко пока что только на бумаге...
«Между землей и небом война»

За три последних года «исповедной» 69-й статье УПК были посвящены три законопроекта, каждый из которых гарантировал конфиденциальность информации в уголовном процессе. Но, как говорится, воз и ныне там: ни один из них так и не был воплощен в жизнь.

Капризная фортуна, кажется, улыбнулась только проекту №5335. Но где гарантия того, что в дальнейшем детище Владимира Марущенко не «зарубят»? Достаточно вспомнить, как этот же депутат два года назад сумел убедить сессионный зал в принятии аналогичного законопроекта №1308 в первом чтении, но спустя три месяца документ не прошел второе чтение и, разумеется, законом так и не стал.

В принципе, парламентские эксперты не возражают против законодательного закрепления тайны исповеди. Однако при этом обращают внимание на недостатки, связанные с механизмом его реализации. Об этом говорится в замечаниях к проекту №5335, высказанных Главным юридическим управлением (ГЮУ) Верховной Рады: «В последнее время законодательство, регулирующее вопрос о порядке раскрытия лицами информации, ставшей им известной в связи со служебной или профессиональной деятельностью, претерпело ряд соответствующих изменений.

При этом Уголовно-процессуальный кодекс Украины не был приведен в соответствие с положениями таких законодательных актов. Вместе с тем следует также отметить, что Уголовно-процессуальный кодекс Украины не содержит положений, унифицированных с Гражданским процессуальным кодексом Украины и Кодексом административного судопроизводства Украины, относительно вопроса определения круга лиц, которые не могут быть допрошены как свидетели».

Исходя из этого представители ГЮУ предлагают свой вариант статьи 69 УПК: нельзя допрашивать священнослужителя в качестве свидетеля, если речь идет о сведениях, «ставших ему известными во время исповеди». Но, к сожалению, на этом проблемы не заканчиваются. Изменения, касающиеся допроса батюшек-свидетелей, нужно вносить и в другие нормативно-правовые документы: Кодекс Украины об административных правонарушениях, Гражданский процессуальный кодекс, Кодекс административного судопроизводства и Хозяйственный процессуальный кодекс.

Вдобавок ко всему необходимо учитывать позицию Конституционного суда, изложенную в трех его решениях (от 22.09.2005 г., 30.09.2010 г. и 22.12.2010 г.): о принципах определенности и недопущении двусмысленности правовой нормы как составных элементов верховенства права.

Можно ли, учитывая все эти юридическо-бюрократические проволочки, рассчитывать на то, что в независимой Украине тайна исповеди будет надежно защищена законом? Свежо предание... Скорее всего, сия проблема еще долго будет оставаться нерешенной. А это значит, что священнослужители могут быть подвержены злоупотреблениям со стороны правоохранительных органов и судей, для многих из которых, чего греха таить, не осталось ничего святого, кроме денег, карьеры и славы. Наверное, прав был Виктор Цой: «Между землей и небом война»…

Автор: Валентин Ковальский, СН

_________________
Vivere militare est


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Не «заложить» паству. Как сохранить тайну исповеди?
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 18:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:51
Сообщения: 1934
Откуда: Запорожье
Отсюда логичный вывод - держи язык за зубами, когда говоришь с людьми в рясах.
С богом можно общаться тет-а-тет, и посредники не нужны.

_________________
Зараз кожен вирішує для себе - росіянин він чи українець.
Если вы не боретесь за ваши убеждения, то ваши убеждения не стоят того, чтобы за них бороться...
http://youtu.be/X4KMxxrpwlA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не «заложить» паству. Как сохранить тайну исповеди?
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 16:51 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец I ст.

Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:02
Сообщения: 427
Часики писал(а):
Отсюда логичный вывод - держи язык за зубами, когда говоришь с людьми в рясах.
С богом можно общаться тет-а-тет, и посредники не нужны.

Кароче говоря перед исповедью подумай не раз, кому и о чем ты говорить будешь.

_________________
Vivere militare est


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не «заложить» паству. Как сохранить тайну исповеди?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 10:20 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Цитата:
Рада отказалась запретить допрашивать священников по поводу исповеди
Верховная Рада отказалась запретить допрашивать как свидетелей священников по поводу полученной ими на исповеди информации.

За соответствующий проект закона проголосовали 87 депутатов при минимально необходимых 226, передают Украинские новости.

Рада отказалась уточнить, что адвокаты, нотариусы, врачи и психологи могут разглашать конфиденциальную информацию только при письменном согласии лица, доверившего им ее.


То есть никакой тайны личной жизни не существует. Интересненько.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не «заложить» паству. Как сохранить тайну исповеди?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 19:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
и не существовало. Это как в случае с банковской тайной - она вроде есть, но когда надо она открывается нужным людям и вполне официально.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не «заложить» паству. Как сохранить тайну исповеди?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 21:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2010, 15:14
Сообщения: 1918
Откуда: г. Запорожье
Цитата:
Рада отказалась запретить допрашивать священников по поводу исповеди

И правильно. Совершил преступление и распатякал попам - будь добр получи наказание при жизни, а после смерти - хоть в Рай отправляйся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия