Форум Запоріжжя

Глава нацбанка Арбузов обвинил Азарова в срыве работы с МВФ , по причине предоставления неправдивых макроэкономических показателей. У Регионалов проявляются те же признаки внутриклановой борьбы, которые поразили команду оранжевых. Прошло чуть больше года из отпущенных пяти , а в преславутой сплоченной команде образовался раскол. Азаров был самым активным обвинителем Тимошенко именно по поводу того ,что она скрывает достоверную информацию о состоянии дел в экономике страны, и похоже сам наступил на те же грабли. Причем абсолютно непонятно почему нужно было сразу объявлять письмо фальшивкой, и вынуждать нацбанк официально подтверждать собственные заявления. На основании таких вот писем можно сделать предположение, что внезапное падение курса гривны будет для Азарова такой же неожиданностью ,как и для его подруги Юлии Владимировны.

Я не говорю про бабушек, которые хлеб за последние деньги покупают, я имею в виду государство как субъект. Необоснованное кредитование у МВФ. Потом вспомните низкопроцентные кредиты для населения, когда любой мог взять кредит, а погасить мог далеко не каждый, особенно по валюте залет был. И что дальше? Дальше - банки имеют жесткую недоимку средств и поднимают хай. После этого кое-кто, не будем называть кто, проводит рекапитализацию банков, которые ушли в минус. А рекапитализация это перевешивание корпоративных долгов на шею государства. И все - партия сыграна, банки выскочили сухими из воды, а государство поимело неподъемный геморрой.
Вот что значит жить не по средствам в широком смысле, как пример. А то, что видим сейчас есть следствие этого преступного шага.

Согласен, только есть одно НО. Ни один рядовой житель Украины не ощутил на себе ни положительного, ни отрицательного эффекта. Вы как-то некорректно всунули миллионы"бабушек, которые хлеб за последние деньги покупают" и десяток миллиардеров в одну среднестатистическую кучу. Давайте борщ отдельно-мухи отдельно. Получение кредитов МВФ-это не экономический просчёт государства, не ошибка, а продуманный, хорошо спланированный способ обогащения маленькой кучки за счёт гарантий многомиллионного нищеброда.

Во первых, низкопроцентными они никогда не были. Ипотека, например, меньше 14% никогда не была. Это не считая скрытых платежей и страховок. Во вторых, до наступления кризиса кредиты исправно погашались. Что объективно позволяло строить, хоть и очень дорогое, жильё.
Во вторых то-же автокредитование позволило "ЗАЗу" не просто держаться на плаву, но и провести, за счёт высокой покупательской способности украинцев, довольно глубокую модернизацию производства.
В третьих-давайте вспомним, откуда пошёл обвал, из-за которого, как Вы пишите, "погасить мог далеко не каждый, особенно по валюте залет был". Из США, правильно? Ипотечный кризис у них потянул за собой общемировой. Есть очень важная, принципиальная разница между ипотекой у нас и у них- люди влазили в пожизненную кабалу ради крыши над головой, и исправно этот кредит гасили. В то время, как в США ипотечный бум изначально был пирамидой.
Так, что кредитование никак не является причиной наших нынешних бед. А вот, описываемое Вами спасение банков, это да, однозначно. Но опять таки, это не ошибка и не просчёт, а сознательное спасение кучкой своих миллиардов за счёт нас. Вот это, по моему мнению, и есть "следствие этого преступного шага".
А сейчас, эти-же самые люди хотят убедить нас, что мы живём не по средствам, и нам необходимо меньше есть, меньше спать и больше работать под их чутким руководством?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Дык о том и речь, что это была акция, которая преследовала две цели:
1. Подсаживание страны на вечный долговой крючок - ведь и ослу понятно, что такие долги вернуть нереально при текущем положении дел.
2. Попил бабла местными элитами как плата за услугу, указанную в п.1

Могу почти со стопроцентной уверенностью сказать, что деньги МВФ в Украине разворованы небыли. Их прожрали пенсионеры и льготники. А кормили их те, кому нужны голоса на выборах. И будут продолжать кормить. И будут брать кредиты дальше. Несомненно вороство бюджетных денег процветает, но пока хватает того, что они выдавливают из страны. Два года реформирования так и не решили главные проблемы: дефицит пенсионного фонда и увеличение рабочих мест. Поэтому все остается как есть. Но появились очень сильно устрашающие тенденции . Это понижение до исторического минимума средств на корреспондентских счетах правительства и уменьшение золотовалютных резервов на 5 млрд. долларов. Вместо прогнозируемых 40 млрд. к концу 2011 года, останется меньше 30. Напомню 25 млрд. -критическая сумма при которой работает экономика Украины . Реформ как таковых не произошло. Суть ведь проста :снижение расходов и увеличение доходов. Расходы не только не снижают, а увеличивают. Тем более на статьи совсем не обязательные: аппарат президента, ВР, МВД, генеральная прокуратура. В свою очередь увеличить сборы невозможно из-за катастрофического положения дел в промышленности и вообще в реальном секторе экономики. Наряду с этим в бедственное положение попали местные власти всех уровней. Непродуманная политика правительства с использованием все тех же популистских методов привела к банкротству местных бюджетов. Замораживания минимальной заработной платы не произошло, что тянет за собой все большее опускание в долговую яму местных финотделов. Жилищно-коммунальное хозяйство вообще уже не рассматривается, хватило бы на зарплату бюджетникам. Но уже не хватает. Основная статья наполнения местных бюджетов -подоходный налог. На фоне сокращения рабочих на промпредприятиях и уменьшения самозанятого населения, сборы этого налога очень затруднены. Пока это с большим трудом перекрывают штрафами и разными ухищрениями, но это долго не продлится.

Вот поэтому у нас будет дефолт и разруха, а Грузия станет нормальной страной. У нас что электровозы нельзя собирать?

Закусывать надо! Внутренних ресурсов и доходов Украины хватит до жирного поноса обеспечить пенсионеров и малоимущих. Корень вопроса заключается в том, куда и кому в карман уходят эти ресурсы. Если Вы умный и не слепой человек, должны видеть, что "те, кому нужны голоса на выборах" устраивают лохотрон не пенсиями и льготами, а обещаниями об их повышении!. Для этого кредиты МВФ не нужны. Нужно контролировать СМИ и зомбировать стадо.
И ещё раз повторюсь: никаких реформ не было и не будет! ИМ И ТАК ХОРОШО! НАХРЕНА ИМ РЕФОРМЫ?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Неужели ничего не слыхали о дефиците пенсионного фонда, который засасывает в себя все свободные ресурсы. Ведь пенсионный фонд может наполняться только из определенных источников. А про дефицит бюджета страны то же не слыхали? Ну хоть про дефицит бюджета Запорожья в 353 млн. грн. надеюсь слышали? Из какого жирного поноса их наполнять?Про внутренние ресурсы Украины это мы проходили в 90-м году, когда из СССР выходили.

Бред сивой кобылы. Чуть-ли не каждый олигарх имеет второе гражданство. Вот Вам и ответ, куда уходят деньги. Или количество новейших иномарок премиум-класса в Украине не говорит Вам о том, куда уходят ресурсы страны? Как грибы, растущие имения, стоимостью десятки миллионов, расходы на содержание власти и полицаев, охраняющих её от собственного народа на фоне Ваших "про дефицит бюджета страны то же не слыхали?" и "дефицит бюджета Запорожья в 353 млн. грн." Ведь не мешает такой бюджет рассекать губернатору и прочим "товарищам" на крутых" иномарках, правда? Я уже не говорю о миллиардах в валюте выводимых из Украины в оффшоры.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Власть, Президента, Верховную Раду выбирал народ. Она ведь не с Луны свалилась, не было военного переворота.
Пускай теперь те кому она не нравится ждут следующих выборов и выберут новую.

Если бедный пенсионер голосует за ставленника олигархов, который по сути их грабит, то зачем его жалеть?

Самое смешное, что "новая" будет делать то же самое Придется ждать еще следующих выборов.

В принципе верно, только ящик закрылся. Нынешние реалии ни при каких обстоятельствах не позволят появиться там чужому для настоящей власти человеку. Есть имитация борьбы, есть новые люди, но всё в рамках сложившейся системы, живущей автономно от народа. Паразитирующей на нём и управляющей (кстати бездарно) им.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Витёк, ну скажи, положа руку на сердце. Ведь в 2005-2010г по телеку всё про "донецких" рассказали? А до этого всё про Юльку показали? Ведь что-то можно было понять за это время?

Положа руку на сердце говорю/пишу: я понял, что мы в тупике. Выбора пока нет. Мы эволюционируем, попутно деградируя. Время покажет, что будет дальше.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

Мне в голову пришла интересная ассоциация.
Предположим я захожу в магазин где 80% просроченных продуктов, а 20% нормальных. И вот я иду с тележкой и внимательно читаю этикетки продуктов, срок изготовления, состав и так далее.
А некоторые бросают всё подряд или берут то что советует сосед. И в итоге у меня в корзине нормальные продукты, а у других - отрава.
И вот этот заход в супермаркет - это выборы, а супермаркет Украина.
Не все плохие - просто нужно внимательней выбирать и не относится безалаберно к выборам. А то стоишь на участке и слышишь как один за красивые уши голосует, а второй соседа встретил и решил проголосовать как он

А как тебе такая ассоциация: перебитая дата изготовления, сфальсифицированный состав, гавно в красочной этикетке? Ничего не напоминает? Причём вкус и последствия ощущаешь после покупки

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

+100 Посмеялся от души

супермаркет Сельпо?

Витек , прежде чем со мной разговаривать в подобном тоне немного подумайте. Иномарки и вывод денег в офшор это не говорит о правильности или неправильности использования денег МВФ(об этом ведь мы говорить начали, не так ли?), это говорит о проблемах с налогообложением в стране, об избирательности ответственности перед законом. Дефицит пенсионного фонда Украины в 2011 году приблизится к 22 млрд. грн. Так вот траншей МВФ взятых этим правительством хватит только на погашение этой проблемы не говоря уже о погашении процентов по ранее взятым обязательствам. Но я Вам и говорю, что при всех этих бедах сам проект бюджета на 2012 год опять предусматривает неправильное перераспределение средств. Деньги (огромные) о каких вы говорите во много раз превышают транши МВФ, но и взяты они не из бюджета(поймите) они туда даже не попали. Их просто не взымали с тех с кого нужно было бы. За часть не изъятых денег и покупаются предметы роскоши чиновниками, а львиная доля оседает в карманах олегархов. Это и есть теневая экономика , которую никто не реформирует, не выводит из тени. А транши МВФ в это время чисто и прозрачно покрывают дыры в бюджете. Ибо деньги МВФ контролирует сам МВФ и все всегда готовы отчитаться за их использование. И поменьше эмоций с сивыми кобылами, я Вас прошу, это Вас не красит.
Могу привести Вам пример , (конечно не такой веселый как супермаркет) который поможет Вам понять , что воровать деньги из бюджета это давно моветон. Гараздо удобней брать их в другом месте. Итак :
В государстве существует сеть прибыльных предприятий облэнерго приносящих постоянную и бесперебойную прибыль. Эти предприятия по заниженной стоимости и за откат продаются в частные руки. Заметьте, деньги чиновник уже заработал, а бюджет цел. Да еще и пополнился деньгами от продажи.Честь ему и хвала. Дальше лучше. Частник постоянно поднимает цену на электроэнергию, зарабатывает все больше денег. Предприятия(работающие и пополняющие бюджет) с повышением тарифов не выдерживают и закрываются.Чиновник ,за то что просто молчит и не задает вопросов о формировании тарифов частником , регулярно получает деньги. Просто за молчание. Заметьте из бюджета не украдено ни копейки, но люди о которых вы говорите получили сверх прибыль. Поэтому, когда говорят, что украли деньги МВФ я просто смеюсь. Их незачем красть, на этом просто попасться. И Тимошенко их не крала, поэтому и доказать ничего не могут.

Пример неудачный. Тарифы на электроэнергию формирует правительство в лице НКРЭ

НКРЭ состоит из тех же чиновников у которых откуда то вдруг взялись Майбахи. А тарифы они формируют на основе предложений игроков рынка электроэнергетики, так ведь. Просто я немного неправильно указал момент коррупционного действия. С замечанием согласен. Но все равно я приводил пример зарабатывания денег всеми без запускания руки в бюджет. На самом деле таких вариантов масса. Те же квоты на экспорт и их перераспределение, тот же выкуп сельхозпродукции у фермеров по заниженным ценам. Бюджет целый, КРУ проверяет все в порядке, а все богатеют. Вот что я имел ввиду.
П.С. Только за право формировать НКРЭ идет борьба между олигархами. Их бюджет не интересует, слишком мелко.


Госкомиссия по ценным бумагам и фондовому рынку-казалось бы , ну что такого в этой комиссии. А олигархи ведут войну за влияние на эту комиссию. Так вот.

Такого рода коррупция существует в каждой стране мира. Крупный бизнес, связанный с властью коррупционен по сути. У нас борются за посты в НКРЭ, в Израиле и США, за поставки военным и доступа к резервному фонду и т.д. и т.п.. Вопрос в том что у них взяточничества в нижнем звене почти нет, это да. а в среднем и высшем - просто до фига.

В натуре ржака как лохов разводят:
06.10.11 21:25 Литвин: Я публично приношу извинения за действия милиции в моем кортеже
Председатель Верховной Рады публично извинился за противоправные действия милиционеров в своем кортеже, которые обругали и отломали зеркало в машине журналистов.
http://censor.net.ua/news/184094/litvin_ya_publichno_prinoshu_izvineniya_za_deyistviya_militsii_v_moem_korteje

_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше я боюсь собак.

Это кардинально меняет суть видео?
Литвин - без пяти минут ПРас.

Для таких вы суть не важна, был бы повод .. Видео - провокационный заказной вброс, как и писалось мною ранее, точка.

_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше я боюсь собак.

Сперва "журналюги" заказали Мерседесы Е класс в новом кузове для кортежа Литвина/Азарова/Овоща, потом вертолёт заказали для Овоща, а потом начали заказывать строительство вертолётных площадок по стране. А когда и этого показалось мало - заказали подорожание хлеба.

Это тоже "журналюги" заказали:
Деньги больше некуда девать.