Форум Запоріжжя

Авторы идеи реформирования запорожской сферы ЖКХ и руководители коммунальных предпритий друг друга не поняли

Уж солнце давно село, и окна многих кабинетов мэрии погасли, и лишь в малом зале горисполкома все еще ярко горели осветительные приборы. Здесь три часа к ряду обсуждали перспективы и тупики реформирования жилищно-коммунальной сферы. Это первая очная ставка авторов реформаторской концепции системы предоставления жилищно-коммунальных услуг и собственно тех, кто в этой сфере работает – руководители ПРЭЖО, теплосетей, водоканала.

О вышеназванной концепции, разработанной некой рабочей группой под предводительством депутата от ПР Елены Бондаренко, говорилось уже не раз. О ее явлении на свет на одной из сессий возвестил городской голова Александр Син, и сказал, что ключевое слово этой концепции – экономия. И не просто экономия, в 40 миллионов гривен.

Как уже сообщал «Вв», добиться такого головокружительного успеха авторы идеи намерены посредством создания единого обслуживающего центра, основная задача которого - устранение дублирующих функций в работе различных управлений, департаментов, коммунальных предприятий, так или иначе относящихся к жилищно-коммунальному хозяйству. По мнению Елены Бондаренко, все проблемы нынешней сферы ЖКХ в отсутствие заинтересованности в предоставлении качественных услуг у исполнителя и отсутствие стимула у потребителей к добросовестной оплате. А потребители не хотят и не уважают, потому что ЖКХ сегодня - неудовлетворительное качество услуг, сложный механизм контакта с исполнителем, непонимание населением существующих тарифов, отсутствие у плательщиков возможностей контроля и многое множество прочих ужасных ужасов. Идеологи новой концепции жилищно-коммунального процветания уверены, что единый обслуживающий центр, который они придумали, решит все без исключения проблемы. Потому что его основные характеристики - клиентоориентированный подход, открытость, прозрачность деятельности.

Терпеливо выслушав длительный монолог молодого депутата, представители жилищно-коммунальной сферы так и не поняли, в чем, собственно, новизна концепции, и главное – где экономия. Профессионалов-практиков, тянущих на своих плечах тяжело раненного бойца – ЖКХ, возмутил прозвучавший звонкий месседж, о том, что те, которые придут работать в единый обслуживающий центр, будут честнее, чем они. Дальше с этого конца зала веяло непониманием и скепсисом. Руководители жилищно-коммунальных предприятий шумели, недоуменно пожимали плечами и задавали авторам вопросы, на которые те, увы, не знали ответов. Оказалось, что создатели концепции были не в курсе, что по принципу единого центра городское ЖКХ уже давно работает. Что дублирующих функций нет, а череда сокращений штатного расписания в сфере ЖКХ привела к такой «оптимальной оптимизации», что и пером не описать. Выяснилось, что разработанная концепция не везде «дружит» с существующим законодательством, регламентирующим оказание жилищно-коммунальных услуг населению. И главное: на какие деньги планирует существовать Центр, и из каких математических расчетов получилась задекларированная экономия в 40 миллионов гривен. Это, если честно и нам не понятно, ибо авторы идеи, как оказалось, не владеют информацией о штатном расписании специалистов, работающих на предприятии ЖКХ, о тех, функциях, которые они выполняют. А между тем, оптимизация и устранение дублирующих функций – это лейтмотив обещанной экономии.

Практикующие творцы уютного быта заявили городскому голове, что пока не обнаружили в новой концепции ничего нового и узрели в этом всего лишь создание в городе одного большого ЖЭКа, а такое уже было. Не совсем понял идею Елены Бондаренко и заместитель городского головы Андрей Иванов. «Все, что вы предлагаете, у нас уже есть. Выходит, надо только вывеску поменять. В чем смысл?» - прозвучало из профильного зама.

Особенную настороженность и косые ухмылки, мол, «знаем, зачем вы все это делаете», вызвали вопросы о деньгах и об ответственность. Начальники ПРЭЖО обронили, правда, несмело, вполголоса, что именно в деньгах потребителей вес смысл новой концепции. Мол, кому-то очень хочется контролировать средства и не нести ответственности за качество выполненных работ.
Однако такую же вилку в адрес своих оппонентов забросила и идеолог концепции Елена Бондаренко. Отвечая на вопрос «Вв», почему со стороны представителей городской жилищно-коммунальной сферы такая агрессия в адрес ее реформаторской идеи, депутат ответила: «А кому же хочется рушить ситуацию, в которой удобно? У наших жилищно-коммунальных предприятий нет желания что-то менять, потому что очень не хочется прощаться с возможностью, скажем толерантно, контролировать деньги потребителей».

В общем, первая встреча тех, кто идею породил, и тех, кому предстоит под нее ложиться, подтвердила известное: реформы – это мучительно, подозрительно, скандально. Реформаторски настроенный мэр, обнаружив в своей вотчине такой диссонанс в видении развития ЖКХ, объявил, что намерен провести еще не одной обсуждение предложенной Бондаренко концепции.

Для справки: депутат городского совета Елена Бондаренко раннее возглавляла рабочую группу, посвятившую себя исследованию ситуации на строительстве мостов в Запорожье. Тогда были вскрыты многочисленные язвы и пороки мостостроительства по-запорожски. Однако местные аналитики усмотрели в этом отзвуки войны двух противоборствующих группировок в местном отделении Партии регионов – группы Петрова-Кальцева и группы Анисимова, которая поддерживает городского голову Запорожья.
Активность "на мостах" Елены Бондаренко и ее коллег по изучению, принадлежащих к группе тов. Анисимова, непредвиденно завершилась на самом интересном месте: управление капитального строительства Запорожского горисполкома утратило статус заказчика строительства, и мосты под свое крыло забрало государство.
vv.com.ua/news/3532

[правлено модератором: изменен заголовок]

Есть проще способ.
Контроль за деятельностью ЖЭКов. В том числе и со стороны прокуратуры, и со стороны городских властей.
Правда, городские власти вряд ли захотят такого контроля, т.к. ПРЭЖО с ними делится.
Что касается ОСМД - так покажите хотя бы одно ОСМД, члены которого довольны.
Нет таких.
А то что показывают в прессе и на телевидении - бывшие кооперативы.
У них-то ничего не поменялось.
Может, даже улучшилось, потому что у многих есть помещения, которые можно сдать в аренду и заработать хоть небольшую, но денежку. Плюс у них есть механизмы воздействия на членов кооператива.

Только в худшую сторону.
У ПРЭЖО хоть свои помещения есть, да и техника.
А у ОСМД те же ПРЭЖО все что можно из нежилых помещений приватизировали за копейки.
Бомжевать придется...

Потрясающе. Конечно вы можете себе напланировать и 5 раз дублировать каждый чих. А можете заключить сторонние договора. В суд ходить надо не каждый день, а изредка. Вам хочется человека на ставку - вы хозяин в своем ОСМД, если хватит денег, то пожалуйста. Если жильцы проголосуют за дворника, то берите и его, а лучше двух, вдруг один заболеет. А не знакомые с вашими договорами пусть продолжают сами убирать по очереди, как лохи. Какой вы специалист в ОСМД видно еще по утверждению, что жильцам придется платить по тарифам для юрлиц. Вы же явно не знаете нюансов работы ОСМД, путая его с каким-то своим производством, где в штате нужны все эти энергетики и слесаря. На досуге подумайте о философско-бюрократическом понятии "точка предоставления услуги". Сравните свое производство с обычным жилым домом, ориентируясь на эти самые точки. За одно ответьте себе на вопрос: кто кому предоставляет услуги и стало быть кто будет с кем судиться. Еще было бы интересно узнать откуда вы взяли, что ОЗПП не может принимать жалобы от жильцов дома ОСМД? У этих людей разве меняется статус или какие-то договора кроме обслуживания дома и придомовой территории?



С какой стати, если всё это входит в тариф для физлиц? Вы снова спутали жилой дом с заводом?



Оптимальным будет что бригада таких слесарей и электриков будет обслуживать несколько ОСМД по договору. При чем это еще и разовьет конкуренцию. А из необходимого только бухгалтер и председатель.


Утопия.


В каком смысле? Халявы нет? Ремонта без денег не сделает никто? Жестко наезжают на неплательщиков, которые привыкли к совку? Чем недовольны-то?



ОСМД не обязательно ограничивается одним домом. ЖСК в этом смысле сложнее. Да и чем уж так отличается ОСМД от кооператива? То же самоуправление, те же права - в большинстве законов они идут через запятую. Отличается только менталитет жильцов. Жильцы ЖСК сразу живут по честным правилам игры, а жители коммунальных домов привыкли иметь иллюзии, которые ОСМД быстро обламывает. Это ключевая разница.

Бред читайте постанову НКРЕ. Ответчтвенность заканчивается на домовом РАСПРЕД ЩИТЕ

Гражданин Коммунальщик-Провокатор, мне с вами просто неинтересно общаться.
Вы, как заправский шулер, все смешали и поставили с ног на голову.
Может быть, у меня нет времени размышлять о таком философско-бюрократическом понятии "точка предоставления услуги", но с договорами с ПРЭЖО, Облэнерго, Теплосетями, Водоканалом я имею дело постоянно.
И не надо мне по поводу договоров лапшу развешивать. Вы в этом ничего не соображаете.
Это же касается и вопросов кто с кем судится.
Жильцы платят в ОСМД, а ОСМД перечисляет деньги исполнителю услуг. По всем видам услуг, а не только за уборку двора.

Это что-то существенно изменяет в решении вопроса?
По-моему нет...

Похоже не в статусе ОСМД, а все-таки как обычное юрлицо, возможно владеющее отдельным зданием.


Им безусловно выгоднее заключать общие договоры с ОСМД, как с юрлицом, а не с отдельными потребителями. Но поддаваться это плохая практика. Существуют варианты договоров поставщиков с ПРЭЖО. Вот на них и надо настаивать.

Виступати колективним замовником (абонентом) комунальних послуг є правом, а не обов'язком ОСББ. Статтею 22 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" встановлено, що "за наявності технічної можливості проведення поквартирного обліку споживання водо-, тепло-, газо-, електропостачання, гарячого водопостачання та інших послуг власники жилих і нежилих приміщень можуть перераховувати кошти безпосередньо на рахунки підприємств, організацій, які надають ці послуги, за відповідними тарифами для кожного виду послуг у порядку, встановленому законом". При цьому законом дозволяється, щоб кошти, що сплачуються власниками приміщень за надані їм комунальні послуги, згідно з укладеними договорами надходили на рахунок об'єднання для накопичення і наступного перерахунку підприємствам, організаціям, які надають ці послуги.

З урахуванням наведених положень рішення про обрання того чи іншого варіанту відносин із виконавцями комунальних послуг приймається органами управління ОСББ, уповноваженими на це його статутом.

Разом з тим, в разі укладання договорів виконавцем комунальної послуги безпосередньо з власниками приміщень в будинку, де створено ОСББ, між таким виконавцем та ОСББ рекомендується укласти договір сервітуту на використання внутрішньобудинкових мереж (без стягнення плати за встановлений сервітут). У такому договорі необхідно визначити порядок та умови використання мереж виконавцем відповідної комунальної послуги, а також взаємну відповідальність сторін (ОСББ - за збитки і втрати, спричинені виконавцю в разі неналежного утримання мереж, виконавця - за пошкодження мереж унаслідок порушення ним умов надання послуг).

Відповідно до викладеного вище, у будинку, де створено ОСББ, можливі такі варіанти договірних відносин:

1) Укладання договорів про надання відповідної комунальної послуги безпосередньо між споживачами (власниками квартир) та виконавцем послуги. У такому разі відповідно до статей 20, 21 і 28 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" такий договір повинен укладатися на основі типового, затвердженого Кабінетом Міністрів України, Типовий договір про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630.

При цьому частина третя статті 22 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" дозволяє кошти, що сплачуються власниками приміщень за надані їм комунальні послуги, приймати на рахунок об'єднання "для накопичення і наступного перерахунку підприємствам, організаціям, які надають ці послуги". Вважаємо, що для цього між ОСББ та відповідним підприємством повинен бути укладений договір доручення, про що також повинне бути зроблене застереження у договорах про надання комунальних послуг, які підприємство, що їх надає, уклало зі споживачами у будинку.

2) Укладання договору між підприємством, що надає відповідну комунальну послугу, та ОСББ як колективним замовником (абонентом). Такий договір також повинен укладатися на основі типового, затвердженого Кабінетом Міністрів України, відповідно до статей 20, 21 і 28 Закону України "Про житлово-комунальні послуги". При цьому відповідно до вимог статті 184 ГКУ укладення договору повинно здійснюватися з додержанням умов, передбачених статтею 179 ГКУ, не інакше як шляхом викладення договору у вигляді єдиного документа, оформленого згідно з вимогами цього Господарського кодексу України.

Отже, договори про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведения між ОСББ та підприємством тепло-, водопостачання повинні укладатися відповідно до Типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630.

У той же час, поширеними є випадки укладання між теплопостачальними організаціями та ОСББ замість договорів про надання послуг з централізованого опалення договорів про "постачання теплової енергії". Окремого типовою договору для такого випадку Кабінетом Міністрів України не затверджено. У той же час, статтею 1 Закону України "Про Національну комісію регулювання ринку комунальних послуг України" тарифи на теплову енергію та постачання теплової енергії включено до переліку тарифів на комунальні послуги.

Враховуючи це, а також те, що придбана ОСББ теплова енергія використовується на потреби централізованого опалення (причому ОСББ не є виробником чи виконавцем відповідної комунальної послуги), а розрахунки ОСББ з теплопостачальною організацією здійснюються за рахунок внесків і платежів споживачів - власників квартир, та виходячи зі встановленого статтею 2 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" принципу "забезпечення рівних можливостей доступу до отримання мінімальних норм житлово-комунальних послуг для споживачів незалежно від соціального, майнового стану, віку, місцеперебування та форми власності юридичних осіб" вважаємо, що зміст договору, який передбачає постачання теплової енергії для потреб централізованого опалення та/або підігріву гарячої води, який укладається між ОСББ та теплопостачальною організацією, незалежно від назви такого договору" повинен відповідати Типовому договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. N 630. При цьому вважаємо, що у такому договорі може бути враховано особливості розрахунків між сторонами (виходячи з фактичного чи розрахункового споживання теплової енергії) залежно від того, чи обладнано будинок приладами обліку та регулювання споживання теплової енергії.

Пипец, какойто крючкотвор из прэжо перепостил сюда почти все жековские бумажки. 20 страниц пустого трёпа. Веществами попахивает.

1. У меня нет уверенности, что ПРЭЖО и мэрия не повязаны между собой какими-то шоколадно-конфетными отношениями. Мэрия будет издавать указы ПРЭЖО, которые ПРЭЖО будет херить. Мэрия будет картинно-демонстративно топать ножками и говорить ПРЭЖО "ай-яй-яй". ПРЭЖО при этом будет улыбаться и по прежнему ничего не делать. Но при этом привлечь ПРЭЖО, не имея хороших связей в мэрии, будет невозможно. У меня даже нет уверенности, что домком будет утвержден на сессии горсовета при отсутствии в горсовете каких-либо связей. (придраться к неправильному оформлению документов у нас можно всегда) Поэтому я и хочу выяснить всю заканодательную базу, всевозможные подводные камни, материальные затраты и затраты времени, с которыми я могу столкнуться. И только потом действовать.
2. Я не знаю, есть ли в домкоме Вашего друга люди имеющие связи в мэрии, прокуратуре и т.д.
3. Повторюсь: На основании какого закона они должны подписывать у домкома акты? На основании указа мэрии? А на основании какого закона издан этот указ? И несет ли ПРЭЖО какую нибудь ответственность за его невыполнение перед кем-то кроме мэрии? И могу ли я, а не мэрия, требовать от них выполнения этого указа?

2. Нет там вроде никаких прокуроров и прочих. Но надо учесть что в домком входят около 4 человек...
3. На основании:
- постановления МЕРИИ что вы являетесь представителем ПОТРЕБИТЕЛЯ. Стало быть включается все что связано с договорными отношеиями. А так же закон об информации. Поймите, если вы когда нибудь связывались с договорами, то договор с ПРЕЖО это такой же договор как и между двумя заводами. И решается он в судебном порядке.
Сразу предупрежу, вы должны понимать что вы ввязываетесь в войну, и после утверждения домкома вам сразу же так ничего не предоставят, будет идти психологический фактор. Т.е. на вас будут просто забивать. Но если вы не опустите руки, и более того, возьмете цель на беспощадное уничтожение любого, кто станет на пути исполнения ваших законных прав, то поверте через пол года вас начнут уважать, если не бояться. В прежо сидят психологи, и воевать с ними нужно монотонно и не спеша, но поверте результаты через год полтора вас удивят

То, что ввязываюсь в войну, понимаю хорошо. Поэтому заранее ищу методы и способы воздействия на ПРЭЖО. И думаю заранее, что нужно будет делать, если все равно никто ничего предоставлять не будет. Так же понимаю, что это вряд ли возможно добиться без суда. Вот и ищу законы, на которые можно опираться.

Коммунальщик, а откуда вообще берутся цены на услуги, которые выполняет ПРЭЖО? Не получится ли так, что даже имея возможность проверять и подписывать акты, мы будем видеть, что реально покрашенная дверь будет в актах оценена в такую сумму, за которую можно покрасить полдома?

Бот, что-то ты халтуришь. Где твое сакраментальное "реформа правильная, а сопротивляются всякие чиновники, которым она мешает воровать и Кальцев лично" или "Бондаренко молодец"? А вещества нюхай тихонько.



Цена услуги вычисляется по сложной формуле. Однако у вас есть право по закону о ЖКУ получить из ПРЭЖО калькуляцию. http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/393/96-%D0%B2%D1%80 вам в помощь. И если она вас не устроит, сможете жаловаться или подавать в суд.



Тогда вам лучше сразу ознакомиться со всеми хотя бы основными нормативными актами
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5464-10
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1875-15
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0541-05
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/529-2009-%D0%BF
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-%D0%BF
Список не окончательный, но всё это необходимо для понимания.

Внезапно обнаружился удобный справочник по общению с ПРЭЖО -
http://www.sergey-kaltsev.zp.ua/assets/files/kak-zastavit-zhek-rabotat.pdf
Первый раз что-то полезное от макулатуры в почтовом ящике.

Сбор подписей против бандитской реформы ЖКХ: http://www.facebook.com/questions/356490484372321/?qa_ref=ssp
Присоединяйтесь к сообществу "За честные реформы Запорожья". Вместе мы заставим власть прислушаться.

Для тех, у кого нет фейсбука, можно подписаться здесь: http://reformzp.blogspot.com/2012/02/blog-post_1587.html

В том то и дело что нет )))) Почему я и противник перехода к ОСМД. Потому как все считал, и понял что все это бред полный. ОСМД должно будет, я даже скажу вынужденно будет все равно перейти на обслуживание того же ПРЕЖО. Только в данном случае руководство ОСМД будет иметь возможность выбирать ПРЕЖО. Теперь задается огромный вопрос, нафига делать выброс в ОСМД, чтоб потом опять становится на балланс какого то ПРЕЖО.
ОСМД выгоден нынешним властям только по одной причине, должников в доме сбросить на пелчи самих жильцов. Я согласен бороться с неплатильщиками, но не с бабушками пенсионерами у которых денег нет. А это еще лет 10 надо ждать шоб они вымерли.

Помоему бабушки как раз и платят за квартиру! Причем из последних сил!!! У нас содеди были долг за квартиру примерно 30 тыс. Металлопластиковые окна, две машины... Прада их там 4-х комнатной жило человек 8, но это не важно.
А еще есть алкаши и прочие ассоциальные элементы. Которые, то пожар устроят, то весь стояк затопят. У нас такой в соседнем стояке был. В тот день когда мы выселялись он залил соседний стояк с 6-го до 1-го. Причем с нами были соседние только стенка кухни и кладовки - так у меня тое вода стояла! А представляю что было у соседей по его стояку. И что ты с него возьмешь?? Можешь убить разве что только. А тараканов от них сколько??? ужас...

Хорошо бы, чтобы кто-нибудь из работников действующих ОСМД или ЖСК отписался, как оно у них.
Попытаюсь рассказать, как устроено в нашем ЖСК, но я не сотрудник, просто жилец, так что всего не знаю.

На зарплате:
Председатель, бухгалтер – по 600 грн.
Дворник, уборщик подъездов, сантехник, электрик, паспортист – от 100 до 400 грн. Как выполняются дополнительные работы и можно ли работать с единоналожниками, не знаю. Будет время, спрошу у председательши.
Электриком, сантехником нельзя приглашать Васю с улицы, должны быть всякие допуски и т.д., так что, по моему, это работники тех же ЖЭКов.
Плюс плата за текущие ремонты, дератизацию, вывоз мусора, обслуживание лифтов и прочее, что входит в обслуживание дома. С трехкомнатной квартиры выходит 98 грн. + 10грн. на капремонты + 10 грн. на ремонт лифтов – итого 118 грн. за обслуживание. Понимаю что по 10 грн. на капремонты, это очень мало, но хоть что-то. За ремонты лифтов раньше вообще не платили, но лифтовики сказали, что лифты старые и если не будем платить, их тупо отключат. Да, за лифты платят все одинаково, а за капремонт - от площади зависит - 10 грн. это с трешки.

В общем-то ничем не отличается от того что платят дома, обслуживающиеся в ПРЭЖО. Основная разница в том, что касается текущих ремонтов. Они у нас реально делаются. Подъезды покрашены –побелены, лавочки под подъездами починены-покрашены, тротуары вдоль дома забетонированы, ливневки прочищены,детская площадка ухожена, песок в песочнице есть, лампочки меняются моментально. Все мелкие поломки устраняются очень быстро. Из плохого: в каждом доме найдется, наверное, пара-тройка ту... склочных нудотин, которые выедают мозг председателю с бухгалтером, благо они всегда под рукой, но видимо у последних работа такая, ничего не поделаешь. Опять же из хорошего, если чего с оплатой не понятно, тебе сразу все подробно объяснят.

Все остальное – только прямые договора. Иначе и быть не должно. Тепловики хотели собирать денежку со всего дома, но с боями и скандалами от этого удалось отмахаться. То же самое хотели и за электричество – были посланы. Неплательщиков в доме 7 человек. Люди, с которых и в самом деле взять нечего. Если повесить их газовые долги на дом – дому хана. Дом – четырехподъездная девятиэтажка 72-го года постройки. 144 квартиры.

Мне кажется вы не совсем поняли в чем особенность ОСМД.



Почему именно ПРЭЖО? Вы считаете на рынке нет свободных специалистов или частных организаций, которые могут на сдельной основе выполнять нужные работы? Пусть не пугают вас не сведущие, что ОСМД мол обязано содержать штат. Это не так. Председатель на зарплату нужен только если среди жильцов не нашлось желающих выполнять его функции бесплатно. Когда вы создаете домком вы же не пытаетесь на этом заработать? Бухгалтер может быть совместителем. Остальные специалисты на сделке. В этом, кстати, главное отличие от ЖСК. И поскольку ОСМД, в отличие от ПРЭЖО даже теоретически не прибыльная организация и не имеет тех затрат, включая НДС, которые имеет ПРЭЖО. Этим надо пользоваться. Не надо выбирать председателем дурака, который попытается сбросить свои функции назад в ПРЭЖО.



Не знаю кто вас запугал, но ОСМД не связано какими-то обязательствами, завязанными на ПРЭЖО. Для ремонта коммуникаций или строительных работ ОСМД может нанимать кого угодно, лишь бы у него были необходимые лицензии и допуски. Разумеется нанимать только официально, поскольку оплата идет с р/с в банке. А может не нанимать, если нужды нет. ПРЭЖО имеет постоянный подсос денег из-за того, что платит ставки своим работникам и обязано приносить прибыль. А ОСМД за общие деньги жильцов оплачивает только общие работы по дому и больше ничего. То есть если в доме протекает крыша, сыреет внешняя стена или хочется поставить автономное отопление, то собрание жильцов может утвердить такую квартплату, чтобы в определенный срок покрыть нужные работы. Но если вы хотите менять трубы в квартире, то ОСМД вы не сможете привлечь.



Вас никто не заставляет связываться с ПРЭЖО.



Тоже нет. Законный путь влиять на должников - судиться. Но существует и путь психологического давления. Если вашему ОСМД придется брать кредиты для каких-то грандиозных работ, то взяты они конечно же будут под совместную собственность. И каждый неплательщик, срывающий выплаты по кредиту станет личным врагом каждому жильцу. В такой ситуации у всех будет достаточно мотивации отучить соседей от халявы. Кроме того это законный путь отселить неплательщиков в судебном порядке, если они своими неплатежами причинили вам ущерб.



С бабушками как раз не надо - они сохранят право на субсидии. Главное, чтобы вы имели возможность влиять на тех неплательщиков, которые не платят из прихоти.

Коммунальщик, а кто является непосредственным начальником начальника ПРЭЖО? Начальник горжилуправления или мэр?

А как же быть с тем что ОСМД это ЮР лицо. Про прямые договора я знаю, и ту ахинею как Ворчун нести не буду. Но не забывайте что ОСМД должно иметь директора и бухгалтера, и им нужно платить з/п не в конверте, а минималку. И отчетность тоже нужно сдавать. Не забывайте что в некоторых домах живут больные люди, которые если что то не устроит пойдут писать в налоговую и прокуратуру... Как с таким быть. причем как вы заметили, разницы между ОСМД и Дом.комом одна. Выполнение работ. Тогда почему просто не нагнуть ПРЕЖО.

я рисовал где то систему. Мер (или горсовет)-горжил управление-начальник прежо-начальник рсу-мастер по текущему ремонту

За то всем остальным не надо.



Сначала может быть это покажется удобно. А потом войдете во вкус и поймете, что имеете над ситуацией не достаточно контроля.

а у нас председатель и паспортист в одном лице. уборщица раз в неделю подметает/моет 4 подъезда (пятиэтажка), электрик вроде жековский, а сантехник живет в нашем доме, наверное по договору мин.сумма какая-нибудь стоит, а за каждый вид работ нал получает. бухгалтер раньше был из жильцов, а сейчас что-то вроде тех кто единщиков обслуживает. с 1-комнатной квартиры плачу 35 грн/мес, в эту сумму включен и вывоз мусора