Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 22 июл 2025, 13:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Ваше отношение к Балто-Черноморскому Союзу
Это интересная идея, я за! 53%  53%  [ 10 ]
Это полная ерунда, я против 16%  16%  [ 3 ]
Я за торговый союз с Россией 11%  11%  [ 2 ]
Я за Европейский Союз 21%  21%  [ 4 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 16:39 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Мы ломаем голову вступать в Европейский Союз или Торговый Союз с Россией, но есть и третий альтернативный вариант.

Наткнулся тут на интересную хохмочку, но тема проработана довольно не плохо.

Идея возрождения "Речи Посполитой"

Как известно, история не знает сослагательного наклонения. Поэтому вместо размышлений над прошлым, посмотрим на настоящее и будущее.

Самой Речи Посполитой, правда, тоже уже нет. На ее месте возникли 5 национальных государств: Беларусь, Латвия, Литва, Польша и Украина. И если мы соединим эти куски в "Новую Речь Посполитую" (НРП), то с удивлением обнаружим, что ее территория увеличилась почти вдвое - с 733 500 (1772 г.) до 1 253 696 кв.км. (сейчас). Выглядит, как невероятная геополитическая победа! Но неиспользованная и поэтому бессмысленная.
Изображение


Допустим на минуту, что народы наших стран сейчас же решили объединиться в НРП. И вот что мы могли бы получить:

Изображение

Краткие выводы таковы - с НРП были бы вынуждены считаться оба ее исторических противника. В будущем неизбежном противостоянии нам можно было бы наконец опереться на собственные силы, а не на призрачные Будапештские обещания. Вообще, о ценности европейских "гарантий" могут рассказать поляки - на примере англо-французской "помощи" в 1939 г.

Конечно же, лучше не доходить до вооруженного противостояния с Россией и Германией. Особенно с ядерной Россией. Здесь надо учитывать все факторы - от прав русскоязычной общины до Калининградского вопроса.

Кроме внешних вызовов будут и внутренние угрозы. Прежде всего, это проблема некоторых специфических регионов, наподобие Виленского края. Религиозное вопрос также следует учитывать, хотя он и не имеет сейчас такой остроты, как в XVII в. В НРП большинство верующих будет римо-католиками, православных - менее 40%, протестанты и униаты - явное меньшинство.

Новая страна будет иметь мощный экономический потенциал: с триллионным ВВП не грех и собственные спутники в космос запускать. К тому же - богатые месторождения полезных ископаемых, разнообразная промышленность, плодородные земли, выход на два моря, контроль почти над всем тразитом Восток-Запад ...

Изображение

Но экономические проблемы - пожалуй, главная помеха для нормального функционирования новой Речи Посполитой. Согласятся ли более развитые западные регионы тянуть на себе отсталый Восток? Сумеет ли Балто-Черноморский Союз(БЧС) увеличить свой ВВП хотя бы вдвое, чтобы тягаться с мощными соседями?

Победить перечисленные проблемы может лишь гибкая система управления, которая сочетает и централизацию, и самоуправление. Ну вы догадались - я о своей любимой монархии. Только король/императорЛукашенко(это я уже от себя:)) может придать необходимую устойчивость государству и обеспечить наши свободы.

История не имеет сослагательного наклонения. Футуристические прогнозы также стоят немного. Но если некоторое количество людей с верой в сердце стремится к конкретному будущему, Бог им помогает.


Экономика Балто-Черноморского Союза

У читателя может возникнуть законный вопрос: а что может предложить новое "Великое Княжество Литовское" своим народам, кроме романтики и духовности? Попытаюсь ответить с экономической точки зрения, тем более, что это моя профессиональная специализация.

С одной стороны, Россия тянет огромные деньги за энергоносители (между прочим, российские месторождения в свое время разрабатывал весь СССР). С другой стороны, Евросоюз уничтожает нашу промышленность, энергетику и сельское хозяйство - чтобы удобнее было навязывать нам свои товары и услуги. Вот данные ЦРУ за 2009 г. по импорту и экспорту в миллиардах долларов:

Изображение

Общий внешний долг сравнительно невелик, у той же Германии или Норвегии он значительно больше. Однако, в отличие от них, ВСЕ страны БЧС или нового ВКЛ имеют отрицательное сальдо внешней торговли. Колонка "Баланс" беспощадно показывает, что наши государства быстро шагают к банкротству, а весь край в целом теряет почти 20 миллиардов долларов ежегодно!

Но может ли быть иначе, когда нам не дают работать, производить товары и продавать их? Например, Евросоюз не жалеет цветной бумаги, чтобы у прибалтов зарастали поля и ликвидировалась энергетика. Россия блокирует нефтепроводы, чтобы останавливались НПЗ и банкротились заводы. В то же время оба монстра занимаются экономическим шантажом и очень неохотно пускают нашу продукцию на собственные рынки - например, россиянам вкусней бразильское мясо, чем польское. В результате армии наших безработных вынуждены эмигрировать и на своем горбу поднимать российскую и европейскую экономику, пока собственная Отчизна гибнет в нищете...

По отдельности ни одно государство нашего края доселе не выкарабкалось из этого жалкого состояния, и никаких предпосылок для изменений нет. Ведь ни Брюсселю, ни Вашингтону, ни Москве наше благосостояние и безопасность не интересны абсолютно. И это нормально! Роптать на них - значит уподобляться гаитянам, которые жалуются на малую помощь.

А сейчас главный вопрос: поможет ли новая Речь Посполитая справиться с этими проблемами? Я считаю, что безусловно да - ибо только мы сами можем существенно помочь себе.

Для начала - шок: в общем импорте (234 млдр.$ - см. предыдущую таблицу) торговля между странами самой Речи Посполитой не достигает даже 20 миллиардов!

Я считаю, что это наглое преступление против наших народов. Очевидно, что лишь за счет оптимизации внутренней торговли новая Речь Посполитая может выйти на положительный платежный баланс.

Но это только первый шаг. Вновь с помощью ЦРУ проанализируем, из каких стран Речь Посполитая импортировала больше всего в 2008 году:

Изображение

Мы видим, что целых 42% идет из России и Германии. То-есть наш край из собственного кармана ежегодно платит 92 млрд. $ ... двум своим историческим противникам! По моему мнению, это вопрос государственной безопасности, причем чрезвычайной важности. Что здесь Балто-Черноморский Союз мог бы изменить?

Насчет российского импорта:

1) Для нужд отопления срочно перейти с российской нефти и газа на польский и украинский уголь.
2) Не делать глупостей со строительством новых АЭС, поскольку украинские АЭС и ГЭС способны обеспечить всю потребность края в электроэнергии.
3) Переориентировать машиностроителей на украинскую черную металлургию.
4) Всем краем работать над перспективными проектами: разработкой польских месторождений сланцевого газа, ветроэнергетикой и добычей сероводорода в Черном море.

Насчет немецкого импорта:

1) Импортозамещение собственной продукцией.
2) Запрет импорта готовых изделий.
3) Импорт исключительно технологий.
4) Диверсификация импорта за счет других стран Европы.

Кто-то скривился при слове "импортозамещение"? Да, я подчеркиваю: на этом этапе новому ВКЛ просто необходима взвешенная автаркия. Тем более, что мы не лентяи, не дураки и не безрукие. Если не верите - изучайте экономическую карту Балто-Черноморского Союза. Она сделана на основе еще советских данных, поскольку с тех пор почти ничего не прибавилось (кликабельно - 1,7 Мб):

Изображение

Дам лишь краткий перечень той мощи, которой мы обладаем, но не пользуемся со взаимной выгодой:

- Весь спектр тяжелой и легкой промышленности, судостроительство, производство самолетов и даже ракет, современных легковых машин, грузовиков, автобусов, поездов, коммунальной, сельскохозяйственной, складской техники, разнообразная химическая, строительная, оптическая и деревообрабатывающая промышленность.
- Самое плодородное в Европе черноземье, крупное животноводство, рыболовецкое хозяйство, огромные лесные массивы.
- Разнообразные полезные ископаемые - в дефиците только нефть и цветные металлы.
- Высококвалифицированные интеллектуальные кадры (один только рынок оффшорного программирования чего стоит), трудолюбивые рабочие и крестьяне.
- Пока еще не разрушенная наука и военно-промышленный комплекс.
- И наконец, пляжи Балтики и Черноморья, Крымские и Карпатские горы, белорусские леса и озера, предназначенные Самим Богом для туризма и оздоровления.

Нам остается только воспользоваться этим богатством, оптимизировать и завязать экономику в единый организм. На это способен только общий верховный Господарь, который заставит олигархов заботиться не только о собственном кошельке и будет надежным гарантом для зарубежных инвесторов.

На поверхности лежат такие вещи, как:

1) строительство автомобильных, железнодорожных, морских, речных, трубопроводных, электрических, воздушных и информационных каналов Запад-Восток и Север-Юг со специализированной инфраструктурой и сервисом. Наш край должен не создавать помех транзиту, а наоборот, всеми силами способствовать ему - ведь это один из основных источников валютных поступлений.
2) Альтернативная энергетика и другие программы импортозамещения.
3) Создание общих научных центров, инвестиции в фундаментальную и прикладную сферы.
4) Модернизация и дифференциация отсталых отраслей хозяйства, медицины, образования.
5) Подготовка эффективных хозяйственных и государственных менеджеров.

Эти и другие проекты стали бы локомотивом нашей экономики, дали бы работу сотням тысяч человек, а в будущем стали бы источником постоянного государственного дохода.

То, что я пишу - никакое не открытие. Все это было очевидно большому числу людей еще в конце 80-х. Зенон Пазняк тогда назвал этот проект БЧС (Балто-Черноморское Содружество). С тех времен впустую потрачено два десятилетия - два лучших десятилетия, пока Россия и Германия были слишком слабы, чтобы вмешиваться в наши дела. Сейчас мировой кризис, возможно, дает нам еще один шанс. Не упустить его - наша задача.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 13:14 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
ЗАЗ Б/У писал(а):
Вынужден в очередной раз обратиться к Вам Тесей с вопросом: сами то Вы в чем участвовали и каких добились результатов? Очевидно очень весомых, раз с такой легкостью раздаете советы как поступать другим. Очень хотелось бы услышать.

Мы вроде тему обсуждаем, а не письками меряемся и не поучаем друг друга. Да, я украинский спартак, поднял на юго-востоке восстание рабов, мы идем на Киев и по пути жгем особняги олигархов, вырезаем их семьи. Присоединяйтесь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 16:59 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Tesey7 писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
Вынужден в очередной раз обратиться к Вам Тесей с вопросом: сами то Вы в чем участвовали и каких добились результатов? Очевидно очень весомых, раз с такой легкостью раздаете советы как поступать другим. Очень хотелось бы услышать.

Мы вроде тему обсуждаем, а не письками меряемся и не поучаем друг друга. Да, я украинский спартак, поднял на юго-востоке восстание рабов, мы идем на Киев и по пути жгем особняги олигархов, вырезаем их семьи. Присоединяйтесь.

Я примерно так и думал. Больше вопросов не имею.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 20:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04
Сообщения: 2742
Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
Tesey7 писал(а):
Мы вроде тему обсуждаем, а не письками меряемся и не поучаем друг друга. Да, я украинский спартак, поднял на юго-востоке восстание рабов, мы идем на Киев и по пути жгем особняги олигархов, вырезаем их семьи. Присоединяйтесь.

Та жгёте не подецки))) Шестеро предыдущих с вами, или не выписали ишо XD

_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше я боюсь собак.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 17:44 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Куда белорусам нужно уходить от России

http://www.bramaby.com/analiz/1-latest-news/205--ishod-

яркие цитаты из текста:

" Все 20 лет после распада СССР Россия медленно, но неуклонно сходит с авансцены мировой политики и истории. Россия - все еще недораспавшаяся империя."

"Закат России очень сильно напоминает закат Византийской империи, когда высшая власть в центре и на местах погрязла в роскоши, разврате, цинизме, воровстве, а армия и государство сгнили изнутри. Закат происходит на фоне нарочитой эксплуатации правящей элитой неоимперских настроений у части элиты и населения (В. Путин, «Евразийский союз»), а также у русской православной церкви (РПЦ). "

"Если проект «Россия» объективно заканчивается, а проект «Республика Беларусь им. А. Лукашенко» без дотаций и поддержки из России объективно существовать не может, то это означает, что в таком случае подходит к пределу своего существования и проект «Беларусь»"

"…Европейский кризис делает Евросоюз, да и во многом страны в него входящие, неперспективными партнерами на ближайшие годы. ЕС вынужден будет еще глубже уйти в себя. Откладывается возможность создания вместе с Европой единого экономического, энергетического и человеческого пространства, "

"В Европе происходит медленный закат прежде Великой Христианской Европейской цивилизации. Нынешние европейцы практически ничего не имеют общего со своими европейскими предками 10-15-17-19 веков. Нынешние стали демократами, «толерастами», либералами, мультикультурными, «гее-терпилами», «лесбос-почтительными» и прочее, прочее. В итоге они почти перестали быть европейцами-христианами, благодаря чему их предки в прошлом и достигли такого высокого развития своих европейских государств. В Европейском союзе налицо постепенное, но неуклонное падение общего уровня культуры, образования, экономики, т.е. то, что ранее уже было в Римской империи: постепенная «варваризация», «обыдлячивание» населения через пропаганду консьюмеризма, образа жизни как потребление. Трижды прав М. Веллер"

"«Уже сегодня мы - Киев, Минск, Москва - больше Европа, чем Запад нашего континента. Запад изменил идеалам Рима, христианства, той Европе, которая была основана на римском праве и на христианских идеалах, которые соединили с римским правом императоры Константин и Юстиниан». "


"Признание очевидным, что ни Запад, ни Россия в настоящее время не являются для нас идеальным «проектом», а их историческое существование объективно заканчивается, подвигло нас к попытке обосновать новый «межцивилизационный» или «восточно-европейский проект» "


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 18:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3584
Tesey7 писал(а):
Куда белорусам нужно уходить от России

http://www.bramaby.com/analiz/1-latest-news/205--ishod-

яркие цитаты из текста:

" Все 20 лет после распада СССР Россия медленно, но неуклонно сходит с авансцены мировой политики и истории. Россия - все еще недораспавшаяся империя."

"Закат России очень сильно напоминает закат Византийской империи, когда высшая власть в центре и на местах погрязла в роскоши, разврате, цинизме, воровстве, а армия и государство сгнили изнутри. Закат происходит на фоне нарочитой эксплуатации правящей элитой неоимперских настроений у части элиты и населения (В. Путин, «Евразийский союз»), а также у русской православной церкви (РПЦ). "

"Если проект «Россия» объективно заканчивается, а проект «Республика Беларусь им. А. Лукашенко» без дотаций и поддержки из России объективно существовать не может, то это означает, что в таком случае подходит к пределу своего существования и проект «Беларусь»"

"…Европейский кризис делает Евросоюз, да и во многом страны в него входящие, неперспективными партнерами на ближайшие годы. ЕС вынужден будет еще глубже уйти в себя. Откладывается возможность создания вместе с Европой единого экономического, энергетического и человеческого пространства, "

"В Европе происходит медленный закат прежде Великой Христианской Европейской цивилизации. Нынешние европейцы практически ничего не имеют общего со своими европейскими предками 10-15-17-19 веков. Нынешние стали демократами, «толерастами», либералами, мультикультурными, «гее-терпилами», «лесбос-почтительными» и прочее, прочее. В итоге они почти перестали быть европейцами-христианами, благодаря чему их предки в прошлом и достигли такого высокого развития своих европейских государств. В Европейском союзе налицо постепенное, но неуклонное падение общего уровня культуры, образования, экономики, т.е. то, что ранее уже было в Римской империи: постепенная «варваризация», «обыдлячивание» населения через пропаганду консьюмеризма, образа жизни как потребление. Трижды прав М. Веллер"

"«Уже сегодня мы - Киев, Минск, Москва - больше Европа, чем Запад нашего континента. Запад изменил идеалам Рима, христианства, той Европе, которая была основана на римском праве и на христианских идеалах, которые соединили с римским правом императоры Константин и Юстиниан». "


"Признание очевидным, что ни Запад, ни Россия в настоящее время не являются для нас идеальным «проектом», а их историческое существование объективно заканчивается, подвигло нас к попытке обосновать новый «межцивилизационный» или «восточно-европейский проект» "

Поток сознания XD Пардон :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 11:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 14:13
Сообщения: 1382
Tesey7 писал(а):
Давайте реальную критику. В чем прокол? Украина рано или поздно выйдет на БЧС. В Россию не охота в ЕС не пущают, выживать как-то нужно, рядом куча братьев по несчастью, застрявших между Россией и Западной Европой.
Выход какой? Объединяться и показать кукиш ЕС и России.
Теж не забувай-в цій версії було і про Кавказ,а з півночі-до Скандинавії...Актуально.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 11:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Tesey7 писал(а):
Давайте реальную критику. В чем прокол? Украина рано или поздно выйдет на БЧС.

Вы сами отвечаете на свой вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 21:32 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Слобожанин писал(а):
Теж не забувай-в цій версії було і про Кавказ,а з півночі-до Скандинавії...Актуально.

Ключевые госудраства - это Украина, Польша, Белорусь. Если мы не договоримся, то ничего не будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 21:33 
Не в сети
ГигаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2012, 00:34
Сообщения: 101
Alive писал(а):
Вы сами отвечаете на свой вопрос.

Каким образом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 21:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04
Сообщения: 5663
Tesey7 писал(а):
Каким образом?

непосредственным :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 21:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 01:04
Сообщения: 2742
Откуда: Александровск,уездный город Екатеринославской губернии.
Tesey7 писал(а):
Слобожанин писал(а):
Теж не забувай-в цій версії було і про Кавказ,а з півночі-до Скандинавії...Актуально.

Ключевые госудраства - это Украина, Польша, Белорусь. Если мы не договоримся, то ничего не будет.

Сбор блатных и нищих XD пшеки, судя по всему, блатные, то бишь, козырные XD

_________________
Чем больше узнаю людей - тем меньше я боюсь собак.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина: Балто-Черноморский Союз или новое ВКЛ
СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 21:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2010, 16:56
Сообщения: 1349
Откуда: Запорожье
Хочу в Европу!Я там был и все видел,а вам Сенкевич в помощь!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия