Свобода

ZAZ

Создам ветку, в которую буду закидывать все новости касающиеся деятельности партии СВОБОДА. Многие связывают с ней особые надежды . Только вчера прозвучало несколько сенсационных заявлений от представителей этой партии.
Итак:
1.Фарион хочет карать русскоговорящих украинцев штрафами
Кандидат от партии ВО «Свобода» Ирина Фарион, которая уверенно победила на своем округе и в декабре получит мандат народного депутата, с приходом в парламент намерена инициировать отмену закона о языках.

2."Свобода" в Раде грозит Черноморскому флоту в Крыму и отношениям с деградирующей Украиной, - российские СМИ
Прохождение в новую Верховную Раду ультраправой партии «Свобода» может серьезно осложнить отношения между Киевом и Москвой.

3.Фарион уже готовит импичмент Президенту
Кандидат от партии ВО «Свобода» Ирина Фарион, которая уверенно победила на своем округе и в декабре получит мандат народного депутата, заявляет, что первым делом в Верховной Раде намерена инициировать импичмент президента и премьера.

4.Тягнибок первым делом возьмется за коммунистов и московскую агентуру
Первоочередной задачей после прохождения в новую Верховную Раду лидер националистической партии Олег Тягнибок видит борьбу с коммунистами и "московской агентурой".

Из всех четырех пунктов все популизм чистой воды ибо никогда не будут выполнены в существующем правовом и конституционным поле. Спрашивается зачем? Подозреваю, что это будет иметь продолжение в том же духе на протяжении всей деятельности в ВР. Ветка будет многостраничной, я в этом уверен

neznayka

ЗАЗ Б/У писал(а):

Hannelora писал(а):

Головний наш ворог - всередині країни, а не десь за її межами. Ні з ким нам не потрібно об'єднуватися, а з сучасною Росією - "и подавно".

Давайте рассуждать как здравые люди и представим , что мы вступили в ТС.
Итак вступление в ТС принесет Украине дешевый газ. Это позволит всем стоящим запорожским заводам существенно снизить себестоимость продукции и стать опять конкурентноспособными на мировых рынках. Начнут набирать рабочих, повысятся поступления в бюджет города, в пенсионный фонд. Появятся средства на ремонт дорог и домов. Рабочие понесут свои зарплаты в торговлю и общепит. Город немного вздохнет свободней. Плюс к этому откроются закрытые теперь рынки сбыта сельхозпродукции и легкой промышленности. Что нам сулит ЕС? Тут ХЗ. Не могу предположить. Может будет и лучше чем с Россией. Однако учитывая положение дел в самой Европе перспективы довольно стремные.
Прошу Вас , давайте оставим шаровары и НКВД в стороне и попробуем хоть раз порассуждать с экономической точки зрения.

Свежо преданье. У Вас, видимо девичья память, если верите в байки про дешевые энергоносители из России. Помните "победные вопли" о продлении срока ЧФРФ в Севастополе в обмен на дешевый газ? Как успехи? И нахрена России конкурент в металлургическом, химическом комплексе с очень дешевой и квалифицированной (по российским меркам) рабочей силой? Где логика? Мы для всех привлекательны только, как рабы. Полностью готов подписаться под:

Hannelora писал(а):

Головний наш ворог - всередині країни, а не десь за її межами. Ні з ким нам не потрібно об'єднуватися, а з сучасною Росією - "и подавно".

Hannelora

Цитата:

У Вас, видимо девичья память, если верите в байки про дешевые энергоносители из России. Помните "победные вопли" о продлении срока ЧФРФ в Севастополе в обмен на дешевый газ? Как успехи? И нахрена России конкурент в металлургическом, химическом комплексе с очень дешевой и квалифицированной (по российским меркам) рабочей силой? Где логика?

Дякую, neznayka. Саме це я насамперед і мав на увазі, а не шаровари та НКВС.

Kost

А зачем то же самое Евросоюзу? У них вообще есть практика очень жестких ограничений для новых членов, что бы посадить их на экономическую зависимость

Цитата:

ГРЕЦИЯ. В Греции многие уверены, что предпосылками к нынешнему экономическому кризису стали реформы, которые проводились по требованию ЕС и особенно в сельском хозяйстве. И наиболее сильный удар был нанесен по хлопководству. В конце 1990-х Греция производила более 1,3 млн тонн хлопка в год, в то время как сейчас ей разрешено собирать в два раза меньше — 782 тысяч тонн.
До вхождения в ЕС у Греции был положительный баланс внешней торговли по сельхозпродуктам, но после получения вожделенного статуса греки получили квоты, введенные, чтобы не было перепроизводства товаров — производить столько-то мяса и не больше, столько-то молока, вина, апельсин, оливкового масла, иначе — штраф. В итоге серьезно пострадала винная отрасль страны.

ЛАТВИЯ. При вступлении в ЕС Латвия лишилась всех своих сахарных заводов. закрыты все заводы в Латвии, Португалии, Ирландии, Болгарии и Словении. «Нашу сахарную промышленность можно было сохранить, но наши власти покорно все закрыли — ЕС нужно было убрать конкурентов с нашей территории», — считает рижский журналист Вадим Радионов.

В первые годы пребывания в Евросоюзе у всех стран Балтии вообще была проблема с излишками запасов сельскохозяйственных продуктов. Но хитрые брюссельцы и на это придумали штрафы — в 2007 году Еврокомиссия оштрафовала Литву, Латвию и Эстонию на 3,182 млн евро каждого. Основания — при переговорах вступающие страны обязались не создавать запасов продуктов.
А еще Литва лишилась Игналинской атомной электростанции, работавшей с 31 декабря 1983 года по 31 декабря 2009 года. Закрытие АЭС было одним из основных требований в переговорах Вильнюса о членстве Литвы в ЕС

ПОЛЬША. Главное, чего лишилась польская экономика после вхождения в ЕС 1 мая 2004 года, — угольной промышленности, которая в свое время составляла основу экономики Польши, хотя в последние годы нуждалась в господдержке. Было закрыто 90% угольных предприятий, на которых работали более 300 тысяч человек.

Одним из символом Венгрии были «Икарусы», выпускаемые крупнейшей в 1970—80-х годах в Европе автобусностроительной компанией Ikarusbus. В свои лучшие времена компания выпускала до 14 тысяч автобусов в год. В 2004 году, в год вступления Венгрии в ЕС, массовое производство автобусов здесь было прекращено

И это - еще далеко не полный список.
http://www.segodnya.ua/politics/power/tsena-ec-v-hretsii-vyrubali-vinohradniki-a-v-polshe-pokonchili-c-shakhtami.html

forced to win

Цитата:

Прошу Вас , давайте оставим шаровары и НКВД в стороне и попробуем хоть раз порассуждать с экономической точки зрения.

Один только перевод на Евростандарты чего стоит... А с Россией у нас исторически почти одинаковые госты

Цитата:

И нахрена России конкурент в металлургическом, химическом комплексе с очень дешевой и квалифицированной (по российским меркам) рабочей силой? Где логика?

Если в предложении заменить "России" не "Европе", то мало что изменится

Alive

forced to win писал(а):

Если в предложении заменить "России" на "Европе", то мало что изменится

это не важно, главное что Европа вместо России - надо же как-то пожар боли притушить)))

Слобожанин

[quote="forced to win"]

Один только перевод на Евростандарты чего стоит... А с Россией у нас исторически почти одинаковые госты

[quote]Ага-а машину Евро заправляєш,бо від російського гаплик двигуну за рік-другий? :cool:

forced to win

Цитата:

Ага-а машину Евро заправляєш,бо від російського гаплик двигуну за рік-другий? :cool:

Белорусским, он очень высокого качества.

ZAZ

neznayka писал(а):

Свежо преданье. У Вас, видимо девичья память, если верите в байки про дешевые энергоносители из России. Помните "победные вопли" о продлении срока ЧФРФ в Севастополе в обмен на дешевый газ? Как успехи? И нахрена России конкурент в металлургическом, химическом комплексе с очень дешевой и квалифицированной (по российским меркам) рабочей силой? Где логика? Мы для всех привлекательны только, как рабы.

С этим сложно не согласиться. Однако в свою очередь могу напомнить, что Евросоюз обещает Украине ещё большие блага и более длительный период времени. Я просто пытаюсь рассуждать как мелкий лавочник, которому интересно что бы у людей были деньги, с которыми они пойдут по магазинам. С течением времени до меня дошло, что ЕС не желает помогать Украине стать полноправным, повторяю, полноправным членом европейского сообщества. В Украине были благоприятные моменты во внутреннем положении дел когда соглашение о ассоциации давно могло быть подписано. Это было в период 2004-2007 год. Полная победа демократических сил. Что ещё выжидали? Дальше. Возьмем сегодняшнее поведение Совета Европы. Одни обещалки и нулевые действия. Американцы и то визу Кузьмину аннулировали. А европейцы? Где помощь Тимошенко? Где блокирование счетов, где аннуляция виз зарвавшимся коррупционерам? Ничего. Только громкие декларации. Ещё пару годков таких деклараций и всё, конец нам. Да в России много проблем, в первую очередь с правосудием и свободой волеизъявления. И это серьёзные проблемы. Но в данный момент ситуация требует немедленного разрешения. А выход , быстрый и сразу приносящий результаты один-ТС. Я готов выслушать аргументы за ЕС. Только взвешенные и конкретные. С выводами-какие у Украины ближайшие перспективы на вступление в ЕС и какие барыши после принятия в Евросоюз. Взвешенные это значит не про евробензин и евроремонт. Потому , что на такие аргументы даже отвечать неохота.

Kost

ЕС просто седлает Украину очередным сырьевым придатком. Чего нашу страну заставят лишится? Металлургии? Шахт? Химической? Аграрной промышленности?

simple

Ника) писал(а):

они как раз не лезут. У нас сейчас больше всего решают олигархи, многие из которых традиционно евреи

Янукович, Азаров, Ахметов - кто?

У тебя даже не хватило мозгов звкончить школу и изучить школьный курс истории.

Ника)

Тебя все десять лет учили к каой нации принадлжит какй олигах? Тоггда у меня для тебя плохие новости

Boom

Kost писал(а):

А зачем то же самое Евросоюзу? У них вообще есть практика очень жестких ограничений для новых членов, что бы посадить их на экономическую зависимость. ЛАТВИЯ. При вступлении в ЕС Латвия лишилась всех своих сахарных заводов. закрыты все заводы в Латвии, Португалии, Ирландии, Болгарии и Словении. «Нашу сахарную промышленность можно было сохранить, но наши власти покорно все закрыли — ЕС нужно было убрать конкурентов с нашей территории», — считает рижский журналист Вадим Радионов

Guetta, тупилка, ты дрессированную обезьянку напоминаешь. Научили кнопки в Гугле нажимать, но осмыслить контекст - это уже занадто для твоих хрупких извилин

Как громко сказано: "Латвия лишилась ВСЕХ своих сахарных заводов". Прям кипишь праведным гневом: вот сцуки, эти эуропейцы... Только в Латвии было всего ДВА сахарных завода: "в Латвии производством сахара занимались 2 фабрики - акционерное общество «Jelgavas cukurfabrika» и акционерное общество «Liepajas cukurfabrika». После закрытия этих заводов "около 800 человек, работающих на фабриках, и 350 фермеров остались без работы". И при этом им была выделена компенсация - 68 лямов американских рублей. В среднем, по 20 штук на работников и по 85 - на фермеров. Не кисло, да? За 20 штук зелени можно прау лет посидеть дома, подыскивая новую работу?
Да, а какого куя ЕС вообще диктовала условия даже для двух заводов? А правда в том, что ЕС - не диктовало. ЕС тогда проиграли суд ВТО и отменили по Евросоюзу пошлины на тростниковый сахар. В результате производство сахара из буряка на небольших предприятиях становилось невыгодным. Поэтому Латвии и предложили: или закрываете заводы и получаете компенсацию, или дальше гребетесь сами и тащите убыточные заводы.
Подобная ситуация была и с рыболовецким флотом. Корабли - старые, времен Союза. По нормам ЕС такой утиль эксплуатировать запрещено. Литве поставили условие: хотите в ЕС - металлолом на куй. Рыбакам - компенсацию. Пару лет сидели без работы. Но "хатынками" на берегу залива обзавелись. Теперь снова вышли в море, на нормальных кораблях, с официальными контрактами.
Прошлым летом был в Клайпеде. Разговоривал с местными русскими. Это у них какая-то национальная традиция: пускать пузыри по поводу ЕС. Но на предложение собрать чемодан и на родину, в Рашку, или создать общественное движение за присоединение Литвы к России посмотрели как на врага народа.
В последнее время мне кажется, что русские - это какая-то порченная на генетическом уровне нация. Везде, где встречаешь русских - в Амстердаме, Стокгольме, Лондоне, Цюрихе - только сопли и скулеж: какие хреновые эти эуропейцы, какая замечательная Россия и как не хватает им, бедняжкам, в этом черством забугорье славянской теплоты душевной. А когда эти стенания подзаипут и предложишь открытым текстом: так какого куя? Собрал чемодан - Шереметьево примет с распростертыми объятиями, начинаются пространственные объяснения о непонимании и сложности ситуации. И ведь ни одна ностальгирующая падла не вернулась!
Кстати, обосновавшиеся в эуропах каклы и, хоть и редко встречающиеся, сябры, почему-то хроническим панславянизмом не страдают.

Arisha

Boom писал(а):

Да, а какого куя ЕС вообще диктовала условия даже для двух заводов? А правда в том, что ЕС - не диктовало.

Цитата:

В ночь на 5 февраля от столицы Эстонии и до литовско-польской границы полыхали костры. Светопредставление устроили прибалтийские фермеры. Таким горячим способом они пытаются привлечь внимание европейских чиновников к своим проблемам. Организаторы акции возмущены финансовой политикой Евросоюза.
......
В конце 2012 года балтийские фермеры уже протестовали у стен Европарламента. Для большей наглядности они приехали в Брюссель на тракторах Беларусь – символе советского периода. Вместе с ними к депутатам Европарламента обращалась и президент Литвы Даля Грибаускайте, которая лично прибыла в столицу Евросоюза. Новую акцию протеста балтийских крестьян возглавит президент Эстонии Андрус Ансип.
http://rus.ruvr.ru/2013_02_05/Protestnie-kostri-edinstva-pribaltijskih-fermerov/

Boom

Arisha писал(а):

В конце 2012 года балтийские фермеры уже протестовали у стен Европарламента. Для большей наглядности они приехали в Брюссель на тракторах Беларусь – символе советского периода. Вместе с ними к депутатам Европарламента обращалась и президент Литвы Даля Грибаускайте, которая лично прибыла в столицу Евросоюза. Новую акцию протеста балтийских крестьян возглавит президент Эстонии Андрус Ансип

Ариш, ведь ты ж не Guetta, ты у нас барышня сообразительная и образованная. Зачем такой примитивный вброс? Ты ж всю посту процитируй:"50 литовских студентов отправились в Брюссель защищать интересы фермеров. Они хотят потребовать от Еврочиновников справедливых и честных субсидий".

Пацанов жаба задавила: "В начале уже давали ответ, что мы получаем вроде бы 70% среднеевропейского уровня. Но сейчас пару недель назад появилось такое сообщение, что вроде бы 60% европейского уровня. Эти разные сообщения возмущают нас...Сами фермеры Литвы, Латвии и Эстонии хотели бы получать около 80 процентов от среднего уровня дотаций по Европейскому союзу".

Kost

Как только к сахару придрались) А то, что подобное почти во всех странах происходит не смущает? Или все еще наивно верите, что придет дядя-европеец, и просто так нам денюжку даст?

Arisha

Boom писал(а):

Arisha писал(а):

В конце 2012 года балтийские фермеры уже протестовали у стен Европарламента. Для большей наглядности они приехали в Брюссель на тракторах Беларусь – символе советского периода. Вместе с ними к депутатам Европарламента обращалась и президент Литвы Даля Грибаускайте, которая лично прибыла в столицу Евросоюза. Новую акцию протеста балтийских крестьян возглавит президент Эстонии Андрус Ансип

Ариш, ведь ты ж не Guetta, ты у нас барышня сообразительная и образованная. Зачем такой примитивный вброс? Ты ж всю посту процитируй:"50 литовских студентов отправились в Брюссель защищать интересы фермеров. Они хотят потребовать от Еврочиновников справедливых и честных субсидий".

Пацанов жаба задавила: "В начале уже давали ответ, что мы получаем вроде бы 70% среднеевропейского уровня. Но сейчас пару недель назад появилось такое сообщение, что вроде бы 60% европейского уровня. Эти разные сообщения возмущают нас...Сами фермеры Литвы, Латвии и Эстонии хотели бы получать около 80 процентов от среднего уровня дотаций по Европейскому союзу".

Прибалты недоевропейцы или европейцы на 60%,70%,80%? На сколько процентов европейскости может рассчитывать Украина, даже боюсь представить. И да, я придерживаюсь мнения HannelorЫ, в ТС затягивают неспроста, горький пример Белоруссии свеж в памяти. Прагматизм и расчёт на свои силы надеюсь помогут Украине в её нелёгком, независимом пути, я так думаю :-)

Слобожанин

Kost писал(а):

Как только к сахару придрались) А то, что подобное почти во всех странах происходит не смущает? Или все еще наивно верите, что придет дядя-европеец, и просто так нам денюжку даст?

Та ніхто і не повинен на якусь халяву розраховувати.Ні зі Сходу,ні з Заходу.Поки самі не почнемо працювати-сожре будь-хто.Давайте вжебути самими собою-громадянами сильної Держави,які в основу всього беруть українські інтереси.Свою політику треба робити,як і все інше.Прагнути завжди треба кращого.Планка Европейська-више,про що казати.Взяти її-важка праця.

Arisha

Слобожанин писал(а):

Kost писал(а):

Как только к сахару придрались) А то, что подобное почти во всех странах происходит не смущает? Или все еще наивно верите, что придет дядя-европеец, и просто так нам денюжку даст?

Та ніхто і не повинен на якусь халяву розраховувати.Ні зі Сходу,ні з Заходу.Поки самі не почнемо працювати-сожре будь-хто.Давайте вжебути самими собою-громадянами сильної Держави,які в основу всього беруть українські інтереси.Свою політику треба робити,як і все інше.Прагнути завжди треба кращого.Планка Европейська-више,про що казати.Взяти її-важка праця.

Вы без призывов и лозунгов никак, прям как комуняки вами же презираемые v_v

Сила государства в растущей экономике, а Украине хотя бы падение остановить, поэтому давайте на вещи смотреть реально а не вчухивать про "Давайте вжебути самими собою-громадянами сильної Держави" :-!

Украина - энергозависимая страна в долгах как в шелках и это факт, печальный.
http://forbes.ua/opinions/1347119-raschet-po-dolgam-missiya-vypolnima-ili-pochemu-v-2013-godu-defolta-ukrainy-ne-budet

mirasi

Kost писал(а):

Как только к сахару придрались) А то, что подобное почти во всех странах происходит не смущает? Или все еще наивно верите, что придет дядя-европеец, и просто так нам денюжку даст?

Начинаю верить что нам денюшку даст дядя-Жириновский или дядя Путин.

mirasi

Arisha писал(а):

Украина - энергозависимая страна в долгах как в шелках и это факт, печальный.

К чему бы это, о папередниках доведших страну до этого - ни слова.

Prometej

ЗАЗ Б/У писал(а):

neznayka писал(а):

Свежо преданье. У Вас, видимо девичья память, если верите в байки про дешевые энергоносители из России. Помните "победные вопли" о продлении срока ЧФРФ в Севастополе в обмен на дешевый газ? Как успехи? И нахрена России конкурент в металлургическом, химическом комплексе с очень дешевой и квалифицированной (по российским меркам) рабочей силой? Где логика? Мы для всех привлекательны только, как рабы.

С этим сложно не согласиться. Однако в свою очередь могу напомнить, что Евросоюз обещает Украине ещё большие блага и более длительный период времени. Я просто пытаюсь рассуждать как мелкий лавочник, которому интересно что бы у людей были деньги, с которыми они пойдут по магазинам. С течением времени до меня дошло, что ЕС не желает помогать Украине стать полноправным, повторяю, полноправным членом европейского сообщества. В Украине были благоприятные моменты во внутреннем положении дел когда соглашение о ассоциации давно могло быть подписано. Это было в период 2004-2007 год. Полная победа демократических сил. Что ещё выжидали? Дальше. Возьмем сегодняшнее поведение Совета Европы. Одни обещалки и нулевые действия. Американцы и то визу Кузьмину аннулировали. А европейцы? Где помощь Тимошенко? Где блокирование счетов, где аннуляция виз зарвавшимся коррупционерам? Ничего. Только громкие декларации. Ещё пару годков таких деклараций и всё, конец нам. Да в России много проблем, в первую очередь с правосудием и свободой волеизъявления. И это серьёзные проблемы. Но в данный момент ситуация требует немедленного разрешения. А выход , быстрый и сразу приносящий результаты один-ТС. Я готов выслушать аргументы за ЕС. Только взвешенные и конкретные. С выводами-какие у Украины ближайшие перспективы на вступление в ЕС и какие барыши после принятия в Евросоюз. Взвешенные это значит не про евробензин и евроремонт. Потому , что на такие аргументы даже отвечать неохота.

В целом правильно. Только наверное не Совет Европы (Украина и так его член, как и Россия, Молдова, Грузия...), а Европарламент. Но Украина и так на сегодня является "сырьевым придатком". Правда аргументов в пользу ТС вы не привели. Впрочем и уряд наш тоже не привел вообще никаких аргументов ни за какую интеграцию.
1. Участие в европейском разделении труда дает шанс (база то ресурсная есть) на модернизацию. Участие в ТС - консервация... временная. Россия стала членом ВТО и в течении 3-5 лет перейдет со всеми странами в т.ч. и ТС на одинаковые правила. Ну ясно если она их не проглотит к тому времени.
2. Лучше жить в европейской стране где твои права минимально защищены, чем в "капиталистическом СССРе", где социальных гарантий ноль, а эксплуатация выше крыши.
3. При контроле из Москвы за экономикой, через годик Янык и Ко усохнут почти до нуля. И шо они согласны? Как и пол страны от Львова до Сум. Правда те по другим причинам.
Если кто-то верит, что Газпром будет кормить кого-то на шару, ну или Германия, то это может (из истории) произойти в одно случае - Вы в концлагере! :-e

Prometej

Arisha писал(а):

Украина - энергозависимая страна в долгах как в шелках и это факт, печальный.

Это бизнес Ахметова и Фирташа энергозависимый... и пока они рулят, зависимы и мы... :-)

Alive

Prometej писал(а):

1. Участие в европейском разделении труда дает шанс (база то ресурсная есть) на модернизацию.

Думаете, ниша гастеров еще недостаточно заполнена в ЕС?

Prometej писал(а):

2. Лучше жить в европейской стране где твои права минимально защищены, чем в "капиталистическом СССРе", где социальных гарантий ноль, а эксплуатация выше крыши.

Мантры из ряда - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

simple

Ника) писал(а):

Тебя все десять лет учили к каой нации принадлжит какй олигах? Тоггда у меня для тебя плохие новости

Ты хоть сама то поняла, что написала?

Ты вон за 10 лет даже писать без ошибок не научилась

Олигах - это кто? Олигофрен ?

Пять ошибок в одной строчке.

И так в каждом посте

После этого слово "дура" для тебя просто комплемент

Prometej

Alive писал(а):

Prometej писал(а):

1. Участие в европейском разделении труда дает шанс (база то ресурсная есть) на модернизацию.

Думаете, ниша гастеров еще недостаточно заполнена в ЕС?

Prometej писал(а):

2. Лучше жить в европейской стране где твои права минимально защищены, чем в "капиталистическом СССРе", где социальных гарантий ноль, а эксплуатация выше крыши.

Мантры из ряда - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

1. Гастеров достаточно и в Европе и в России... На жизнь жалуються не больше, чем работающие здесь...
2. Почему "мантры"? Жизненные приоритеты... Не хочется быть бесправным объектом... :-)

Ну для вас Элайв еще один аргумент (впрочем, к слову я ни за то, но и не за другое интегрирование, тем более при дятлах которые сейчас рулят с АйКю с минусовыми значениями):
3. Экономика ЕС - 15 трлн. дол., России - 2,5 трлн. дол.: 1 % от большого ЕС - 150 млрд. (чуть меньше ВВП Украины), от Раши - 25 млрд. В Европе есть где разгуляться.
Россия на сегодня - чисто сырьевой придаток, не только для Европы, но как это не смешно и для Украины. :-)

Форум Запоріжжя

Правила форума

Свобода

Кто сейчас на конференции