Форум Запоріжжя

Добрый вечер. Только что узнал что в Киеве 24 ноября намечается массовый митинг Евромайдан. Вопрос такой, а у нас в городе намечается что нибудь подобное ? В Киев выехать не могу, а у нас в городе сходил бы. Пора что то же менять.

Там же, где и всегда. Просто всему свое время. Это как шахматы - каждую фигуру разыгрывают в нужный момент - не раньше и не позже.

Позвольте Вам возразить.
Про медицину - в разных странах по разному, но там страховая медицина очень даже на высоте. Кстати в России счас с вами даже скорая помощь не будет разоваривать без страхового полиса, не говоря уже о других видах помощи.
Насчет проезда - Во Франции за 1 евро можно обыкновенным рейсовым автобусом съездить в Италию.
Гос-во платить пособие на содержание пенсионеров. Т.е. у вас в семье есть Папа пенсионер и неработающая ваша жена, которую можно оформить сиделкой и она за это получает 300 евро в месяц. Отак. Проверено. Про льготы на жилье ничего не скажу, но ипотечное кредитование позволяет купить жилье и не парится 20 лет выплачивая бабло под копеечные проценты. Проверено. Даже на Америке.
Льготы про рождение воспитание и т.д. есть в скандинавских странах. Причем пособие выплачивают даже понаехавшим.

_________________
Если россиянин, живущий в России, доказывает украинцу, живущему в Украине, что у нас по улицам бегают фашисты и бЕндеровцы, значит он просто полный идиот

благодетельствовали вас до 2004 года и что получили -плевок в лицо, дураки, что опять протянули руку, с фашистскими отморозками вообще то церемониться нельзя

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Сколько можно уже оскорблений. Прекратите развозить грязь в форуме. Если ещё раз удалите замечание -отправитесь в бан.

Ну да, только для вас одни "белые", другие "черные", так ведь?)

_________________
"...На Руси вся жизнь изломами,
Разбиты кресты" (с), "Мастер"
https://www.youtube.com/watch?v=iSm7yx-Z6sk

Верно, при покупке жилья, с вторичного рынка ставка 4-4,5%, на новое конечно выше.

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

это как? Купить завод, все равно что в АТБ сходить?

Социалка у них есть. Пособия по безроботице, например, бесплатная медицина так же есть. В каждой стране свои особенности. В "загнивающем" Таллине сделали бесплатный проезд в городском транспорте для всех. Просто у нас принято пугать европейским соц. обеспечением, но глядя как наших бабушек выкидывают из маршруток и на давольные лица туристов пенсионеров из Европы сравнение не в пользу Украины.

И еще одно замечание. Вы (мы), бурно обсуждаем плюсы и минусы жизненного уровня в Евросоюзе и т.д. Но совершенно забыли о том, что - нас-то туда никто не приглашает! Нам предлагают быть - ассоциированным членом ЕС (надеюсь правильно написал, язык поломать можно). Т.е. - нам предлагают, выполнить некоторые требования, только для того чтобы мы могли посмотреть - как они там живут. Но мы туда - не вливаемся! В сухом остатке - либо мы непонятно чего (ассоциированный член ЕС) и без денег, либо мы полноценный член ТС и с деньгами России и тоже конечно - не "за так". Это помоему уже обсуждалось - нас в ЕС - не берут!

А Вы встречали шахматы других цветов?

Довольные пенсионеры от того что всю жизнь откладывали деньги в частные пенсионные фонды. А наши в государственный. Я знаю, что в ЕС деньги заработать гараздо сложнее чем в Украине. Гараздо. И даже сопостовлять нельзя. Я уже на эту тему где то целые расчёты приводил. Средестатистический немец после уплаты всех налогов и коммунальных услуг может оставить себе примерно 500 евро. Для Украины это большая сумма -для ЕС пшик. Ужин в ресторане на двоих в Испании например-120 евро. Так что по прежнему стою на своей позиции. Не работать и при этом не сдохнуть с голоду можно только в странах постсоветского пространства. Хотя в Прибалтике уже можно.

Позвольте и мне тогда заметить, что Евросоюз - это прежде всего изменение социальных стандартов, уровня жизни, моральных норм, отношений в обществе, про материальные блага речь не идет. Изменится сама система, качество жизни
Таможенный союз ничего не предлагает, даже денег. Да, именно Так! Он не требует изменний законодательства, борьбы с коррупцией, улучшения качества медобслуживания, уменьшения чиновничьего произвола. О каких деньгах России идет речь, прошу конкретного ответа на примере одной из стран участниц ТС.
Почему здесь никто из приверженцев ТС не аргументирует цифрами. В Казахстане стало лучше там-то, подешевело то-то ...Опять же спрошу кто-нить Регламент ТС читал ибо это единственный документ определяющий взаимоотношения стран участниц.

_________________
Если россиянин, живущий в России, доказывает украинцу, живущему в Украине, что у нас по улицам бегают фашисты и бЕндеровцы, значит он просто полный идиот

у суверенной страны никто и ничего требовать не имеет права.
А моральные нормы - типа воинствующего гомосексуализма , это не мораль, это аморально.
И как может улучшится благосостояние людей, если полностью угробить промышленность? Это , что за новые веяния в экономике?

Поддерживаю.



Лилюня, Вы кроме АТБ бывали где-нить, ну в Эуропе в смысле?
Вот на меня ни один из воинствующих не нападал, я их не видел даже, хотя вру как-то после боулинга в Чехии, глубокой ночью встретили парочку в баре и что же?
НУ попьянствовали с ними вместе, какое-то время и "голубых" - Петриками называл, а так то что Вам от них..?

_________________
..Весенний дождик поливал гастроном...

Что мешает нашим людям жить по моральным нормам сейчас? Почему подписание ассоциации с ЕС изменит отношение к законам? Как пример - запрет курения в общественных местах. Закон есть - люди курят везде! И им плевать. В ЕС такой запрет есть, и он исполняется. Что заставит наших людей соблюдать этот закон после ассоциации?

Абсолютно с Вами согласен. Много людей из Западной Украины, да и Восточной тоже (насколько много не знаю), работает и получает зарплату в Западных странах. Что позволяет их семьям здесь, строить дома, развивать свой бизнес или более менее достойно жить. Многие слушают рассказы "заробитчан" о шикарной жизни на Западе и с этих рассказов делают неверные выводы. При среднем заработке нашего "заробичанина" 800 - 1200 евро, на жизнь там уходит около 300 (живут небольшими общинами, платят за жилье и продукты вместе и готовят еду тоже вместе - так дешевле). Остальные деньги отправляют домой в Украину. Т.е. 500 - 900 евро - да по нашему курсу, да при наших ценах! Шик! Богачи! Поэтому многие и наслушавшись таких разговоров, - "та мой сосед за пол-года БМВ купил", делают не совсем правильные выводы. Если мы будем жить в собственной стране, как заробитчаны на Западе. Да упаси Господь! Мы откатимся, в лучшем случае - в послевоенные годы и коммуналки. Так как не сможем позволить себе жить отдельно, в отдельной квартире с отдельной кухней и извините - сортиром. ИМХО (надеюсь я правильно употребляю это сокращение).

Ужин на 2-х в Испании 1200 евро - легко. Вывод один. Нефиг по ресторанам шляться
Вы просто не предстваляете где этих гадских немецких пенсионеров можно встретить
Про пенсию у нас. Благодаря ПР вообще и Тигипке в частности наши пенсии станут еще пенсионнее. сам считал. Математика наука точная, политике не подвластна. Равноправия нет. Берем депутата и менеджера средней руки с одинаковыми зарплатами и отчислениями в пенсионный фонд, одинаковым стажем и т.д.. Угадайте у кого пенсия будет больше
У меня есть товарищ, помоложен меня будет собсно другое поколение. Хороший парень. Мама из Литвы, папа из Москвы, ну семья военнго сами понимаете. Т.е. коню понятно он не местный - евромоскаль короче Литва притягивает его намного больше. Сам он счас работает в Киеве в хорошей компании, но вес равно смотрит на запад, но никак не в Россию. Говорит что после смены власти в его конторе на российскую стало намного хуже.

_________________
Если россиянин, живущий в России, доказывает украинцу, живущему в Украине, что у нас по улицам бегают фашисты и бЕндеровцы, значит он просто полный идиот

Ответ как бы очевиден-неотвратимость наказания. Другими словами люди надеятся что заработают законы - начнут выполнятся. Только они не понимают что это возможно только при сужении прав и свобод и ужесточении давления на личность.

Увы такими фактами не располагаю. Но Росиия предложила 15 млрд.у.е. и совместные проекты! Или уже передумала?

Нам и ходить далеко не надо за примерами, да ЗАЗ?

Читая ваши посты - хотелось бы узнать сколько работников обеспечивают ваше "счастье"
и могут ли они себе позволить кататься по европам?

У меня родственник дальний уехал в 90-ом году в Данию. Не проработал и дня. Объездил на пособие пол мира. Два раза был женат. Трое детей. Платит им алименты. Все с того же пособия. В Украину возвращаться не собирается, хотя и жалуется, что хуже стало сейчас. Понаехало много)
А ресторацию в Испании можно и дешевле найти.

Это обязательное условие для работника? К тому же неизвестна квалификация работника.

А может альфонсо постарел ?

Я как то сразу не догадался. Так это виртуальный форум. Подумаешь трут оскорбления Я представляю как взовьётся гордость вольного Запорожского казака когда его за брошенный окурок вжарят на 500 евриков. А за неповиновение ещё на 3000, а за сопротивление законным требованиям полицая 2 месяца тюрьмы. Или за неправильную парковку ,"наминуточку я только жене ключи отдам"-эвакуатор и 1300 евро штраф Ото будет удар по чувству собственного достоинства.