Форум Запоріжжя

Если кто еще не в курсе, горсовет утвердил программу по развитию русского языка в городе. Только конкретики в ней - аж "пропаганда русской культуры" и "направления развития языка" в городе (http://timeszp.com/news/full/588/rrrirs ... srier.html)

А сегодня в той же мэрии сказали, что все это - только для отвлечения от подорожаний (http://timeszp.com/news/full/637/vryirs ... ssrss.html).

Как думаете, это желание развивать язык, самопиар депутатов или реально отвлечение от денежных проблем?

Это желание развивать язык, не без пиара, конечно.

_________________
Мы наш, мы новый мир построим

Было бы желание развивать язык - были бы конкретные мероприятия запланированы. А если на программу не надо тратить ни копейки - все с этой программой ясно

Гость прав.
Но...
Тут не о развитии русского речь, а о противостоянии укронацизму!

Донька ходила на факультатив російської мови , започаткований при міністрі освіти Ніколаєнко (уряд Януковича). ... доки не залишилася одна з відвідувачів цього факультативу , і це з 3-х класів...

Що стосується укронацизму , то нацизм в нашому місті російськомовний.

Нацизм , як ненависть до представників іншої національності має перспективи в нашому місті . Молода людина (або й не молода), яка закінчила школу , або інший учбовий заклад не має перспектив потрапити на більш-менш пристойну роботу . Це пряма дорога до екстремістських організацій. Більшість таких людей - українці та росіяни за походженням .

Звичайно блюзнірськими виглядають на цьому фоні обіцянки Ющенка та Януковича про міфічні мільйони вакантних робочих місць.

А мова спілкування чи державна мова тут ні до чого. Чистий піар.

Если русский язык уничтожается - это пиар? Если мой ребенок в пятом классе думает по русски, а пишет по украински - это пиар. Если она не знает элементарных правил письма, если в школе этот язык уничтожают - это пиар?

Депутати винесли резолюцію , яка нікого ні до чого не зобов'язує . Ось це і є піар.

А не знає ваша дитина "элементарных правил письма" тому , що не читає книжок. У цьому значна Ваша провина. Бібліотеки у нас ще існують. Мої діти та жінка - російськомовні , але вони не роблять помилок і не скаржаться що їх примушують вивчати "не ту" мову.

Книжок російською мовою - "завалісь" і в бібліотеках і в книгарнях. Впевнений - Ваша дитина не встигає по обох мовах - і російській і українській та й з інших предметів , нічого не читає.

Теперь еще сюрприз - укранский необходим для техспециальностей при поступлении в вуз, скоро при поступлении будут требовать занния Каменяра Франка и Заповит Шевченка наизусть с выражением, у кого выражение плохое, тех не назад - переучивать

Здравствуйте! Лично моё мнение – программа развития русского языка – это хорошо. Другое дело как она будет осуществляться на практике. Сегодня у нас развивается хорошо русский мат. И я к сожалению, один из его носителей (но стараюсь им не злоупотреблять).
Все говорят по телевизору об этой программе развития. Но никто не говорит о её пунктах. А в том то всё и дело, что выполнить эти пункты не очень легко. Сегодня в Украине есть два типа программ. Первый тип – которые не выполняются. Второй тип программ – на которых пиарятся. Программа обсуждаемая в этой теме видимо относится к пиар-программ. Эта тема языка сегодня выгодна депутатам всех мастей. А почему?
1. Партия Регионов и Коммунисты создают плацдарм для будущих выборов. А поскольку общие темы у них с избирателями отсутствуют (ведь на любые серъёзные программы развития нужны деньги, а их нет), то свой электорат они мобилизируют таким способом. Т.е. объединяют людей вокруг общей для всех темы – объединяют носителей языка же того, которого они хотят развивать. Другое дело, готовы ли сами носители развиваться и вообще нужно ли им это развитие? Мне кажется не нужно. Они и так вполне самодостаточно развиты для общения между собой. Тому же, кто, как я, не всегда улавливает где нужно поставить запятую, а где тире – такая программа совсем не нужна. А нужны курсы. Которые в нашем городе отсутствуют.
2. Может быть вы меня упрекнёте – «какой не далёкий. Это программа масштабного развития, а не применительно к конкретному человеку». На что я вам отвечу – любая программа действенна тогда, когда её пункты доходят до простых людей и те участвуют в её осуществлении. Но когда программа остаётся только на бумаге – ничего хорошего от этой очередной инструкции к действию не случается. Во-первых перевод бумаги, во-вторых пустая болтовня (называемая пиар-пропаганда и навязываемая депутатами обществу). В библиотеке Горького как были новые книги только в читальном зале так и остались, например. Нужных специалистам новых российских книг не присылают. А именно книга – это прежде всего развитие литературного русского языка.
3. Может я не прав, но следующий пункт проблемы тоже нельзя вычеркнуть. Да это противостояние российского языка и украинского. Противостояние российской и украинской культуры. И вот как-раз с помощью таких программ и нагнетается нездоровая обстановка вокруг двух взаимодополняющих языков и культур. Я специально написал российский, а не русский потому, что я считаю украинскую культуру и язык частью русской культуры. Ведь российская культура – это да-ле-ко ещё не русская культура. Русская культура – это культура объединяющая три братских народа – Россиян, Белорусов, Украинцев. Лично я выступаю за равноправие трёх этих языков и культур. Совершенно другое дело, что допустим в нашем регионе эти языки и культуры представлены не равномерно. Потому, что они находятся в неравных условиях. Везде существует конкуренция. Так и тут – конкуренция между языками и культурами. По телевизору в кадре мы видим украинский язык, но за кадром-то российский. А почему? Мы об этом хорошо знаем. Украинский язык, к сожалению считался при советском союзе второсортным, как и украинская культура. Потому, что доминирующей нацией были россияне. Которые почему-то присвоили звание русские себе. Хотя я считаю мы тоже русские. И возможно происхождение слово Украина от слов Окраина Руси. Ну что тут плохого? Окраина. Главное, чтобы в ней можно было спокойно жить и работать. Нет же находятся силы, которые нагнетают нездоровую ситуацию вокруг двух культур и языков (тоже происходило и в Белоруссии периодически до прихода Лукашенко).
4. Президент, как представитель украинской культуры недавно пытался реабилитировать украинскую историю и язык. Поднимал темы Голодомора, ОУН-УПА и подобные. Я общался со многими людьми, которые услышав эти темы сразу же брюзжат почему-то слюной. Да, эти темы ведь находились при СССР под запретом потому, что были «ржавчиной» на теле советской истории. Отмыть которую любой кровью коммунисты не смогли. Просто сегодня пришло время обнародования тех документов, которые находились при союзе в подполье. Другое дело, что уже выросло поколение и российскоговорящих, и несогласных с распадом СССР, и мажоров-тинейджеров не признающих вообще не какую отечественную историю. И тех, кто был при власти в советский период и их наследники (желающие до сих пор оставаться доминирующей верхушкой). Все они руководят СМИ, и являются плацдармом российского влияния в Украине. И конечно, им не нужна никакая другая культура кроме той, которую они только и знают. Им не интересны белые пятна в истории советского периода например. Но самое главно они не осознают – возможно Украинская культура и язык могли бы стать фундаментом для построения новой нации?!
5. Каверкается украинский язык везде и всюду. И это очень большая проблема. Отсутствуют украинские словари во многих отраслях народного хозяйства. Но программа развития украинского языка и культуры создана ещё при советском союзе (не помню точно какого года). И толку? Толку нет никакого от этой программы. Но я считаю, что если бы при союзе были созданы равные условия двум языкам и культурам – то украинский язык и культура давно бы уже стояли наравне с российским, и имели бы влияние далеко за пределы Украины. Но по самому плану построения СССР конкуренты россиянам были не предусмотрены. Ведь ещё при Сталине была заложена неравноправная основа построения отношений – в России и Малороссии должна была образоваться монокультура с доминирующей российской нацией и языком.
6. Но сегодня поменялись времена. И к власти пришёл бизнес. И я думаю, бизнесменам по фигу российский и украинский языки. Для них главный – язык денег (страшнее нет языка на свете!). Бизнесменам не нужны и наши культуры. Они их отвергают в зародыше. Главное для них – прибыль. А то, что там есть какая-то история они только догадываются. Но именно вот этими-то бродящими идеями в народе, относительно двух языков и двух культур, они умело манипулируют. Бизнесмены пользуются приёмом хорошо известным в политических кругах, как «Махание жупалом». Это такой приём, при котором, чтобы отвести недовольство от неприятных кому-то событий ищутся другие события или какой-то враг. Т.е. ложная цель. Так вот бизнесмены эту ложную цель и не искали. Она была под рукой – националисты и их националистическая идеология, страшная украинская культура и её язык и подобные. Ведь ещё начиная с советского союза каждый день мы слышим, что националисты – это фашисты, это садисты. Они воевали против СССР. Бандеровцы такие-сякие. Т.е. это утверждённый в сознании народа стереотип которым умело пользуются сильные мира сего. .
Т.е. рука бизнеса налицо. А как известно, бизнесмены – это особая каста. У них у всех свои виды бизнеса и свои ниши, в которые они не пускают чужих. Вот они то и дёргают за ниточки и боятся чтобы их не дёргали. А поскольку недовольство с каждым днём нарастает в народе подорожанием продуктов, ухудшением качества жизни и тому подобное, то пропаганда стереотипов и запугивание ими окупают себя с лихвой. Но находятся соответствующие реакционные силы с российской стороны, которые также вступают в бой (не догадываясь, о подлинных целях бизнеса и внедрения ими этого стереотипа) и начинают издавать всё что издаётся, защищая свою культуру и свой бастион.

Да и ещё добавлю. Бизнесменам никогда не будет выгодно националистическое или коммунистическое государство. Или государство монолитное с одинаковоговорящим населением. А почему? А потому, что во-первых от национализма до коммунизма и до тоталитаризма один шаг (а в тоталитарных обществах управляет основными ресурсами, в т.ч. и денежными, государство). Бизнесу выгодна Украина до тех пор, пока она удерживает подальше от себя Россию и российских бизнесменов. До тех пор, пока народ спит и не понял ещё, что ему делать на этом свете и как бороться. Если бы вдруг назавтра объявили снова СССР без границ, то можно только себе представить сколько бы за один день трупов в стране было только по одному факту рейдерства!.

Вы очень правильно сказали о том, что к власти пришел бизнес. Нужно только уточнить все бизнесМЕНЫ, как правило или бывшие коммунисты или их родня. Такое определение позволило бы более точно характеризовать ситуацию, а именно - у власти остались КОММУНИСТЫ, только они изменили характер своего отношения к собственности. Была собственность общенародной - стала ихней. После такого уточнения сосвем по другому воспринимается слово фашизм. Какой уж там фашизм. При коммунистах (и теперешних уже бизнесМЕНАХ), идет катострофическое вымирание населения. В первую очередь это связано с тем, что бизнес (или коммунисты) у власти абсолютно не способны к современным технологическиим инновациям. А работать на них инженеры и техники за коммунистическое "затак" отказываются. Вот и стоим мы на грани существования. Ну а поскольку народ хорошо дебилен платные корреспонденты-негодяи подбрасывают ему провокационные темы типа раша мова или НАТА. Можно подумать этот зап-дебил каждое утро кушает не хлеб с маслом а рашамову и НАТУ. Так что по сравнению с коммунизом - фашизм отдыхает.

У ЗНТУ ("машинка") математика , наприклад , ведеться українською мовою.

Документація з Києва на корпоративні програми - теж надходить українською.

Що стосується знання Заповіту Шевченка і Каменяра Франк , то я б не здивувався , у "машинці" (та й в інших закладах) кафедра історії України була створена перейменуванням свого часу кафедри історії КПСС , а у комуністів ви самі мабуть знаєте які були дурисвітські порядки.

я каиегорически против абсолютной украинизации! у меня начинается процесс отторжения всего украинского. потому что меня заставляют, навязывают, упрекают. в универе только и делают, что заставляют говорить на украинском.
у меня родители на русском разговаривают, дедушка, бабушка - тоже на русском. я и детей своих буду учить говорить на русском и прививать любовь к русскому языку и литературе

нет, журналисты совсем конченый народ. Да не о МОВЕ беспокойтесь, это и без вас народ разрулит. Вы лучше промычите о разворованых коммунистами заводах. Или страшно об этом говрить? И опять же деньги за такие разговорчики не платят.

В нашей стране памятники при жизни редко кому ставят. Ещё реже признают гениев (которые часто не вписываются в сообщество современных корифеев в какой-либо отрасли). И ещё реже признают власти свои ошибки при участии в каких-либо событиях (и лишь сквозь года делаются из этих событий выводы, а ошибки прошлой власти списываются на непростое положение вещей в тогдашнее время).
Да, правильно вы сказали, что сегодняшняя элита – это и бывшие коммунисты и дети бывших коммунистов. А кому же ещё, как не им, руководить обществом (которое они довели до развала своим перераспределением собственности)? То, что вымирает население это очень большое отягощающее обстоятельство ихнего сегодняшнего времени (и по крайней мере через несколько лет они ответят за эти свои действия перед историей в полном масштабе, и, скорее всего, вместе с ними будет отвечать и целое общество).
Сегодня в стране происходит настоящий геноцид. Руками бизнеса. Бизнес спаивает и «выкуривает» население. Бизнес не даёт спокойно жить потому, что не строит фундамент для будущего. Он строит маркеты, частные дома, разные развлекательные парки и т.п. Но бизнес не заботиться о самом маленьком человеке. И этот член общества вырождается, а вместе с ним вырождается и будущее нашей страны.
Позор всем бизнесменам которые учавствуют сегодня в геноциде украинского народа!!!

Браво!