Обращение Любови Черепахи к форуму Забор и жителям Запорожья

Клон

Вот такое письмо пришло к нам на помощь в защиту Луки.
Еще не знаю .что с ним делать пока оставляю его здесь.

К ЖИТЕЛЯМ ЗАПОРОЖЬЯ, ЧЛЕНАМ ИНТЕРНЕТ-СООБЩЕСТВА «ZАБОР», ЖУРНАЛИСТАМ!

Я, Любовь Черепаха – житель Запорожья и добровольная помощница восстановления запорожского военного госпиталя, крещенная в Православии в мае 1964 года, с возмущением и омерзением восприняла форму и стиль обсуждения, на одной из веток форума популярного городского интернет-портала «ZаБор», визита Марины Порошенко в, по сути, уже восстановленный запорожский военный госпиталь. В теме «Визит жены Порошенко», открытой 6 ноября текущего года, участники обсуждения под никами «СМЕРТЬ ДНЕПРУ», «Нет веры», «ЗАЗ», «Solohaha», «xoxol-l» позволили себе в нелицеприятной форме усомниться в правомочности присутствия Владыки Запорожского и Мелитопольского Луки при посещении первой леди страны возрожденного госпиталя. Очевидно, все выше упомянутые участники обсуждения не являются жителями нашего города, так, как большинству запорожцев, известно, что с конца августа 2014 года священнослужители и миряне Запорожской, Мукачевской, Волынской епархий УПЦ и Свято-Троицкого Ионинского монастыря города Киев принимают непосредственное и практическое участие в восстановлении госпиталя.

Кроме того, следует напомнить, что восстановление военного госпиталя в нашем городе (помощь пострадавшим в АТО) - по благословению Предстоятеля УПЦ Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия - общецерковный проект УПЦ. К его реализации были приглашены представители других конфессий, а также представители общественности, которые идентифицируют себя патриотами Украины.

К сожалению, ни одна из конфессий так и не откликнулась на призыв УПЦ. Но ведь есть еще и те, кто ассоциирует себя патриотами? Я обращаюсь ко всем активным участникам интернет-сообщества городского портала «ZаБор», считающих себя причастными к судьбе Украины, не просто симулировать внешние проявления патриотизма в интернет-пространстве, но и внутренне стимулировать это высокое чувство с мастерком, тряпкой, веником в процессе восстановления «храма военно-полевой медицины».

Каждую субботу мы собираемся для безвозмездной помощи персоналу госпиталя. Я приглашаю участников интернет-обсуждения под никами «СМЕРТЬ ДНЕПРУ», «Нет веры», «ЗАЗ», «Solohaha», «xoxol-l» снять интернет-балаклавы, прийти к нам, и не на словах, а на деле показать свою приверженность идеалам патриотизма, милосердия и справедливости.

Я вынуждена обратиться и к модераторам форума городского портала «ZаБор» под никами «Morgan», «Jinger», «Zarik», «Клон», которые, как мне представляется, должны быть заинтересованы не только в соблюдении корректности на страницах форума, но и в объективности оценок, которые даются личностям и просто гражданам областного центра. Константин Алексеенко, я, почему-то, уверена, что Вами не преследуется цель превращения Вашего детища «ZаБор» в банальную кладбищенскую оградку для погребения объективности, честности и справедливости.

Я обращаюсь и к журналистам нашего города с предложением объективно оценивать сделанное УПЦ в военном госпитале. Мы открыты к общению, готовы отчитаться за каждую копейку, собранную волонтерами, за каждую гривну, переданную меценатами на восстановление госпиталя. Мы готовы к конструктивным предложениям во имя созидания, но не приемлем лживой обструкции, направленной на разрушение.

Благословения архиепископа Запорожского и Мелитопольского на публикацию письма не просила, а потому упреждаю любые спекуляции относительно заказного характера моего обращения.

С уважением,
Прихожанка Храма Петра и Февронии Запорожской епархии УПЦ
Любовь Черепаха

Семен Семенович

Славянин писал(а):

На самом деле это легко. Эти 10 млн прихожан из категории жертвы зомбоящика (и даже наверняка проводного радио))) которым недоступен интернет. Серия "правильных" вбросов в программы ,сериалы с пенсионерским рейтингом на государственном уровне, открывать "правильные" часовенки (типа кальцевской на аллее славы) в микрорайонах (а наш контингент слабоходящий))) что бы их стало больше чем российских и монолит быстро зашатается. :-o

Плюс та же адресная гречка с выслушиванием соплей и сочуствием. :-o

Ни у кого ,кроме иегов,нет желания бороться за паству, в этом и вся проблема.

Абстрагируясь от каноничности церквей и т.д.:
В это время духовенство МП будет сложив руки спокойно за этим всем наблюдать?... Да, для многих прихожан описанное Вами повлияет, но для очень и очень многих проповеди священников на крестинах и похоронах, на службах и т.д. перебьют предлагаемые Вами методы как два пальца.
Для этого нужны десятилетия.
Не просто так ведь сколько лет руководство державы бьется над созданием помесной церкви, а результата ноль.

СТС

Mantis_A писал(а):

СТС писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Я знаю только про отца Константина на Космосе. Только нем говорят почтительно и с уважением, как о человеке, который тратит деньги на храм и который ходит босиком в морозы. святой человек. Ни про одного священника УПЦ МП я больше в городе слова хорошего не слышал.
Церковь Московского патриархата открыто становится в России на Донбассе на сторону сепаратистов и за раскол Украины. Наши священники во главе с Лукой пассивно (пока) поддерживают сепартизм. Эта церковь предает свой народ и своих прихожан. Потому она недостойна того, чтобы говорить от имени Бога. И по всем людским законам должна свернуть свою деятельность на территории Украины. Имхо.

А чувства верующих вы не учитываете?

Я вот как раз думаю о чувствах верующих, а вы нет. Бог есть в каждом человеке и чтобы верить ему не нужна церковь. Последняя - это только обряды. Церковь - проводник. Если священники МП УПЦ благословляют убивать украинцев - то это плохая церковь и плохой проводник. И заботясь о чувствах верующих, нужно чтобы они верили в Бога, а не лже-пророков и в лже-церковное образование вроде УПЦ МП.

Все первоцерковники Запорожья запятнали себя. Василий, который щупал девочек и катался на блатной машине с номерам 777. Иосиф, который жил, как царек на Хортице. Лука, который себе операции по ушиванию желудка ездит делать в Германию и который замазан на связях со "Смотрящим".

Mantis_A

Бердяев

Цитата:

Спор ведется в плоскости, в которой исчезает религиозная проблема свободы и остается лишь политическое озлобление. Религиозная проблема потонула в политике, в формализме, во внешнем и принудительном, и вина должна быть разделена между двумя враждующими лагерями, лагерем, лишь внешне отстаивающим право свободы совести, и лагерем, отрицающим это право и насилующим совесть. Что люди, чуждые вере, враждебные религии, не могут говорить о религиозной совести и бороться за религиозную свободу, это, казалось бы, само собою очевидно. А слишком часто в наше время борются за религиозную свободу те, которые коренным образом религиозную свободу отвергают. Могут ли говорить о религиозной свободе позитивисты, материалисты, атеисты? Зачем она им? Для них это ведь звук пустой. Им нужно только внешне и формально оградить себя от насилий и принуждений со стороны власть имеющих. Все это имеет определенный политический смысл, но лишено всякого религиозного смысла и значения. Чтобы бороться за свободу религиозной совести, нужно иметь религиозную совесть и признавать метафизический смысл свободы.

Цитата:

В религиозной жизни все должно начинаться изнутри, от рождения к новой жизни, от свободы, любви и благодати жизни церковной, а не извне, не от природного порядка. Быть свободным и значит быть в церкви. Мы слишком рабы, а не сыны церкви, и от нашей несвободы рождается внешняя принудительность церкви. Мы прежде должны стать свободными, т.е. почувствовать себя внутри церкви, и тогда только получим право говорить о зле церковной действительности. Рабы природной и государственной необходимости не могут даже говорить о церкви и не смеют судить о ее болезнях. Жизнь церкви раскрывается в нашем внутреннем религиозном опыте. Нельзя ждать, что церковь извне к нам придет. Извне ничего не видно. Все страдают от своей измены церкви, а говорят внешне и без права о зле и насилиях в церкви. Но насилие и зло побеждаются лишь ростом благодати, лишь свободной любовью. Ставить же условия своего вхождения в свободно-благодатный порядок – это ничего не значит, кроме неспособности вырваться из порядка насильственно-принудительного.

Архимандрит Рафаил (Карелин)

Цитата:

Современная интеллигенция, будучи преимущественно интеллигенцией технократической, лишенная традиций и аристократизма прежних поколений, склонна в своей значительной части игнорировать или отвергать Церковь. Для нее Церковь представляется антиподом свободы, системой запретов, в рамках которой не может проявляться индивидуальное творчество тех, кто желает экспериментировать с религией, как физики в своих лабораториях. Принцип иерархии, подчиненности, необходимый для борьбы с эгоизмом и своими страстями, им чужд. Напротив, они привыкли смотреть на человеческий рассудок как на универсальный инструмент, который может своими силами вскрыть все тайны бытия физического и духовного миров, поэтому они склонны, едва соприкоснувшись с религией, повторить слова Уитмена: "Скажи мне, кто прошел дальше всех, чтобы мне пройти еще дальше". Если им не удается превратить Церковь в полигон для испытания своих изобретений и идей, то такие попутчики вскоре порывают с ней и называют себя "свободомыслящими христианами" или "христианами для себя". Затем у них начинается полоса богостроительства, а если находятся сообщники, то церковного строительства.

Близко к ним стоят модернисты, которые не отрицают Церковь, но считают ее эволюционирующим организмом и поэтому стараются приспособить к вкусам и понятиям современного им общества. В этом случае не мир идет за Церковью, а Церковь идет за миром. У экспериментаторов и модернистов не хватает религиозной интуиции, чтобы отличить вечное от временного, духовное от материального, не хватает культуры мысли, чтобы увидеть предел и границы возможностям человеческого разума, за которыми простирается область тайны и веры, не хватает нравственного чувства, чтобы ощутить и понять свою греховность, необходимость изменить себя по идеалу Церкви, а не Церковь изменить по своему подобию. У них не хватает аристократизма духа, чтобы оценить значение преемственности и традиции. В настоящее время нередко можно услышать вопрос: "Я верю в Бога и принимаю Евангелие. Зачем нужна Церковь?"

Всякий организм может существовать только в своей жизненной среде, вне ее он погибает. Церковь - это жизненная среда христианина, это духовная атмосфера, которой он дышит. Церковь - это мистическое тело Христа Спасителя. Церковь земная и Небесная неразрывно соединены друг с другом в Духе Святом. В земной Церкви открывается Небесная Церковь; она реально присутствует в каждом богослужении. Церковь - это царство Божие, начинающееся на земле и продолжающееся в вечности. Церковь всегда обращена к вечности, она приготовляет человека для вечности. Церковь в апокалиптических пророчествах представлена в образе Матери, рождающей в муках ребенка. Церковь в муках и боли рождает каждого христианина для вечной жизни. Онтологический аспект Церкви - это Церковь как реализация Божественных обетований, как динамика духовной жизни, как поле Божественных сил и энергий, в которое включается человеческая душа.

Церковь - это единство любви человека к Богу и людей друг к другу. Здесь психологический аспект Церкви. У человека есть потребность к общению: собираются вместе родные, сходятся друзья; первые - в знак солидарности, вторые - в силу общности взглядов и интересов. Человек ощущает в этом общении душевную помощь и поддержку. С друзьями горе становится более легким, а радость увеличивается. Если человек делится с друзьями тем, что имеет, то становится как бы богаче, если прячет это от других для себя, то становится беднее. С друзьями его жизнь как бы расширяется, становится более полной и емкой. А Церковь - это воплощение высшей духовной любви в главных ее проявлениях: в молитве и таинствах.

nkp

СТС писал(а):

Эта церковь предает свой народ и

эта церковь московская , и "свой" народ не предает...
в данный момент этим и опасна...
==============
а еще тут сгоряча был закидон закрыть МП и возмущения,навроде:
как же это возможно...
так я вам скажу - была бы воля ...
допустим в селах людям без разницы - кириллоархат или что другое...
нет ,ну есть конечно "идейные" , но основная масса в этом вопросе безразлична(и это неплохо))

zabyzyak

Кто такая Любовь Черепаха и почему я тут про нее читаю? Шпициалист по загробной жизни? Мне как и большинству граждан в абсолюте безразлично на церковь и ее действия, люди делают а не церковь, и попам тут пиарится не пристало.

Emi Grant

Что-то эта ситуация с Черепахой смутно напоминает историю "стрелка Поречки". Заслуженный человек в попытке обратить внимание на свою "любовь собаки к хазяину" вляпался по самую шею

Solohaha

Да как-то так. Благими намерениями дорога в ад вымощена.

zabyzyak

Emi Grant писал(а):

Заслуженный человек

Хто?

Isengrim

zabyzyak писал(а):

Emi Grant писал(а):

Заслуженный человек

Хто?

Любовь Черепаха, гиревик-затейник, "ум честь и совесть нашей эпохи, со следами былой красы на лице и теле" (с)

ZAZ

Isengrim писал(а):

Любовь Черепаха, гиревик-затейник, "ум честь и совесть нашей эпохи, со следами былой красы на лице и теле" (с)

zabyzyak

Isengrim писал(а):

zabyzyak писал(а):

Emi Grant писал(а):

Заслуженный человек

Хто?

Любовь Черепаха, гиревик-затейник, "ум честь и совесть нашей эпохи, со следами былой красы на лице и теле" (с)

Интересно, эта Любовь знает об этом письме?

Solohaha

Та, сама и в почтовый ящик отнесла. Без благословения, как утверждает.

Todd

Mantis_A писал(а):

Todd писал(а):

Mantis_A писал(а):

А чувства верующих вы не учитываете?

если мы будем учитывать чуства верующих в коммунизм, в россию, в УПЦ МП, то Запорожье будет под сепарами, а так я за то чтоб преследовать проповедников этих религий

Так вы в Киеве)

У меня квартира в запорожье и девать ее ни куда не собираюсь

Todd

Solohaha писал(а):

Та, сама и в почтовый ящик отнесла. Без благословения, как утверждает.

Конечно сама
В упц мп с придурью людей хватает

Mantis_A

))
Мдя, судя по форуму, Зп разделен на примерно равные половины: сепараты и бесноватые)))

СМЕРТЬ ДНЕПРУ

Если у человека нет доверия к православию Московского патриархата - это значит люди бесноватые?
Mantis_A, вам напомнить, что православие Московского патриархата - это примерно 5% от всего христианства мира?

Семен Семенович

Mantis_A писал(а):

))
Мдя, судя по форуму, Зп разделен на примерно равные половины: сепараты и бесноватые)))

Solohaha

Mantis_A писал(а):

))
Мдя, судя по форуму, Зп разделен на примерно равные половины: сепараты и бесноватые)))

А вас к умным или к красивым?

Mantis_A

Solohaha писал(а):

Mantis_A писал(а):

))
Мдя, судя по форуму, Зп разделен на примерно равные половины: сепараты и бесноватые)))

А вас к умным или к красивым?

К православным, милая, к православным. Со своей греховностью и душевными страданиями)

Solohaha

Mantis_A писал(а):

Solohaha писал(а):

Mantis_A писал(а):

))
Мдя, судя по форуму, Зп разделен на примерно равные половины: сепараты и бесноватые)))

А вас к умным или к красивым?

К православным, милая, к православным. Со своей греховностью и душевными страданиями)

А, ну да, во гресех есм. Ну кайтесь, Бог милостив.

Mantis_A

СМЕРТЬ ДНЕПРУ писал(а):

Если у человека нет доверия к православию Московского патриархата - это значит люди бесноватые?
Mantis_A, вам напомнить, что православие Московского патриархата - это примерно 5% от всего христианства мира?

Если человек поносит Православную Церковь-он бесноватый. И бес рядышком джиггу танцует и язык показывает, ибо рад он.
Особенно, когда крещеный в Православной Церкви такое говорит.

Вот был мой дед на войне, а бабушка в Сибири, в эвакуации. Заведовала, между прочим отделом Эрмитажа с царскими одеяниями...
На что была сильна коммунистическая идеология и как сильно отторгалось Православие-бегали жены красных командиров (включая бабушку) в церковь и свечки ставили, чтобы мужья здоровыми или хотя бы живыми с фронта вернулись.

Это не слюнявая ересь современных уродцев, живущих в тепле, да в жирку.
Летов пел: "Не бывает атеистов в окопах под огнем".
У нас большинство крещеные именно в УПЦ МП. И с оглядкой на какие-то неверные деяния священника веру продают.

Solohaha

А истинная вера требует закрывать глаза на нечестивые поступки пастырей?

Iren

Mantis_A, а мне куда? Я, в принципе, безразлична к церкви православной. Вот так - не отношусь и все тут.
Храмы нравятся. Хор православный - еще лучше. Священники - просто люди, обычные.
Крещеная в детстве. Меня не спросили. Не считаю, что это стоит выеденного яйца.

Мне вообще католичество понравилось во многом. И костел у нас в городе. И братья-монахи там, их действия.
Да, они не на словах помогают людям, а делом. Потому и нравятся. Хорошие настоящие Люди.
И действительно христиане.

А кто и как крестится - это такая же хрень, как то, с какой стороны уже упомянутое мною яйцо разбивать.
Бесноватая, да? По уши

СМЕРТЬ ДНЕПРУ

Mantis_A писал(а):

СМЕРТЬ ДНЕПРУ писал(а):

Если у человека нет доверия к православию Московского патриархата - это значит люди бесноватые?
Mantis_A, вам напомнить, что православие Московского патриархата - это примерно 5% от всего христианства мира?

Если человек поносит Православную Церковь-он бесноватый. Вот был мой дед на войне, а бабушка в Сибири, в эвакуации. Заведовала, между прочим отделом Эрмитажа с царскими одеяниями...

Ваша бабушка работник НКВД?
Ведь на такую должность честную пионерку с улицы в то время никогда не возьмут.
А вы потомок гэбистов. Ну разве не так?

Malina

Наша нежная переписка с Семен-Семенычем по данной теме))) Выкладывается на 10 минут, ибо модеры ее быстро-быстро удалят))))

я тут
а что там?
CC forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=61796
Из 5 страниц местами интересно, как ну мой извращенный вкус )))
М. смотрю щас
конечно, эти полоумные прихожанки, давно не видевшие х(мужского полового органа), умирают от счастья, нюхая шлейф «мужского запаха» Луки
СС
Короче, тема тебя не впечатлила. Это для меня в Задрыщенске любое г-но - событие...
А может это просто троллинг, как форс предположил. Меня порадовало разнообразие комментариев, какие все циники и гон-ны, ну и я в том числе...
М. И если их "Икону стиля" начинают поносИть али понОсить на каком-то задристанном собаками нечестивом Заборе, то няшные святоши превращаются в тупых и бешеных собак
да ваще в ср-у их, какашек))) Слава Будде и Украине!

СС.Вот твоего сообщения токо и не хватает, но Клон забанит сразу, ибо Лука проклянет Забор до последнего айтишника... ))))
М. ну вот я там и не пишу.
СС. А жаль.
М. ты же видишь, как к моим высказываниям люди относятся. Все хотят слюни розовые только читать
СС.
Мне жаль, интересно было бы понаблюдать со стороны, как ты этих говнюков чморишь...
М. Я сама прихожанка, я же знаю, как оно там все происходит. и видела, как в том соборе девочки маленькие - лет по 11-12 жиропасу этому руки целовали
фу. вот так и распространяются глисты
СС. Ну за этого не знаю, а за Йоську папередника папик (Имя,к-рое нельзя произносить) рассказывал, а ему (Имя,к-рое нельзя произносить)сам, как тот по две голых бабы, видимо монашки, на коленях в сауне держал... (Имя,к-рое нельзя произносить)с ним ессно парился... И как к Владимиру летали, Йоська ж власть имущим грехи пачками отпускал.. ))))
А Владимир посохом гепнул и заорал на делегацию "Вы что, хотите мне и Церкви указывать, что делать?!"...
Вот так Иосифа на Луку и поменяли...
М. ну когда знакомому медаль, мне знакомый указал на какого-то попика, представил его "самым большим содомитом Запорожья" и сказал, что он содержит мальчиков-педерастов, из числа бомжующих на Зап.1
кстати - в том соборе
СС То естб ты предполагаешь, что Иосиф с (Имя,к-рое нельзя произносить)не просто так парился?! )))]))))
М. Надо же –Лука плачется, что святыми яйцами посмели пальнуть в сепаратистов! Ну ясный хрен, что яйца изначально являются самым святым на свете предметом, но в данном случае он погорячился)))
Ну а вообще правильно плачет - надо было сразу из базуки ху-ть.

Форум Запоріжжя

Обращение Любови Черепахи к форуму Забор и жителям Запорожья

Кто сейчас на конференции