Форум Запоріжжя

Не люблю Ющенко, но в данном случае подпишусь под каждым словом.
http://ukrainianwall.com/world/evropa-predala-ukrainu-yushhenko/

http://uapress.info/ru/news/print/81910 Полный вариант.

Я эти сказки про счастливое будущее уже 24 года слушаю. Давай, давай расскажи, расскажи про Евро зарплаты и Евро пенсии, и как космические корабли бороздят просторы вселенной. Я послушаю на ночь.

Ой, мао, Вы такой забавный )) Такую глупость пишите, что даже комментить стыдно. У всех здравомыслящих людей Ваши "рассказки" и рассуждения ничего, кроме улыбки, не вызывают. Вы плохой кремлебот. Я б Вам зарплату не платила.

кто-то кукарекает в интернете, вспоминая главпетуха, а кто-то еврозарплаты зарабатывает. каждому своё (с)

Слушай, здравомыслящая, сходи и поинтересуйся, почему Греции нахрен не нужна помощь Европы и ее Евро, а предел мечтаний - собственная валюта.

Да не комментируйте я же Вас не заставляю. Можете по улыбаться тиxонько и все.

нет, помощь они хотят, а долги возвращать не хотят. так из какой ты местности, чучело?

Вы совсем не знаете, чего хотят греки (в своем большинстве). Они ни в коем случае не хотят собственной валюты. И их премьеру Ципрасу даже пришлось перед "референдумом" несколько раз повторить, что ответ "нет" ни в коем случае не означает выхода из зоны Евро. И помощь ЕС им очень нужна, и они её ждут, и на неё надеются (вон, даже минфин ушел в отставку, чтобы облегчить переговоры). Вот только хотят они её на своих условиях, а не на условиях кредиторов.

И все опросы показывают, что за Евро - от 70 до 75% греков.

Я вам искренне сочувствую. Скажу честно, тех, кто привык к халявной кормушке и рабским подачкам, ждет еще большая нищета и ухудшение уровня жизни. У остальных будет период сложностей, но не критичных. Уж на Кирилловку точно хватит (и хватает), да и на Турцию, ежели чего. А потом уж - как пойдет. Я не популист, я - реалист. Смотрю на то, что происходит в стране, размышляю. Вижу два варианта:
либо будем жить при адекватном капитализме (перевожу, вам будет плохо еще очень долго, потому что пока не разбогатеет страна, в кормушку будут вечно недокладывать, остальные будут постепенно жить лучше и, что еще важнее, закладывать основу для жизни детей и внуков).
либо снова, как при Ющенко, свернем в итоге совсем не туда (а Петя с Сеней очень даже пытаются так повернуть, я тоже это вижу), и тогда даже не знаю, что поможет этой стране.

Да, сложно жить в эпоху перемен. А тем, кто не привык сам что-то делать для себя, особенно сложно. Но - ничего не поделаешь. терпите. Или - чемодан, вокзал - весь мир вас ждет, где любо, там и живите. Вот только миску нигде наполнять не будут, даже в рашке, своих таких слишком много. Их уже отстреливать разрешают, как собак.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Нет, нет. Влезать в дела чужой страны - Ваша парафия. Меня моя Украина интересует )

Да мне наполнять не надо миску, она у меня полная, зализать в нее только постоянно не нужно. Меня только Ваша вера умиляет потерпите вот вот. Только не кто не уточняет когда вот вот.

Зря. Учиться надо на чужих ошибках, а не на своих.

Та помощь, которую они получали от Европы на протяжении последних 30 лет им и нах... не нужна.

Не пробовали понять, как Греция оказалась в такой ситуации - с огромными долгами? Это ведь не год и не два назревало...

Найди от чего не хотят отказываться греки. Дай Бог памяти: доплата за помывку рук, время дороги на работу оплачивается - и еще много абсурда. Данные 2012 года. Гугел в помощь

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Вы все путаете. Он как раз зарабатывающий. И не только он.
А вы можете еще покукарекать. Так смешно это читать, как сказка на сон грядущий.
Эдакий "дід Панас" сидит и кряхтит там что-то недовольно, и плохо все, и еще хуже, и "ни верю". А потом выдаст, как тот самый дід Панас, да? и спать пойдет.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Ну, вас никто зализывать и не собирается. И вашу миску тоже.
А я никого не призываю терпеть. Не хотите - чемодан, вокзал....
Мне же терпеть особо не приходится. И как раз в мои дела "залезать" перестали, вернули мне удобные инструменты для работы, которые из-за сашки-стоматолога Овощ запрещал, и никто не мешает.
Раньше было лучше, чем сейчас, наверное. Хотя я тогда зарабатывала меньше просто по объективным причинам. Потом стало лично мне хуже. При Овоще. Теперь - мне никто не помогает и не мешает. Будем ориентироваться на еврозарплаты, раз так надо. Все в моих руках.

А стоять в ожидании с миской, в которую кто-то что-то может нальет, а может и плюнет, я, простите, не приучена. Наверное, потому мне и не плохо жить здесь и сейчас.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

И все это на кредитные деньги. А свои промышленность и с/х грохнули в два раза... Квоты видите ли ... Ну вот нельзя Греции в составе Европы много оливкового масла производить - оно тогда дешевым станет и другие производители прибыль потеряют. Уж лучше пусть Греция вырубит свои оливковые деревья, а людей задобрим - кредитами. Они и слова не скажут. А то, что нечем отдавать эти кредиты (производства то нет) поняли, когда пришли сроки выплат. Ничего кстати не напоминает?

Слушайте, но хоть что-то почитайте про Грецию, а? Именно такую помощь (прямые денежные кредиты) они и хотят получать дальше. И сейчас на переговорах обсуждается именно это - на каких основаниях выдать Греции еще Евро (для разблокировки банков, для прекращения ажиотажного снятия наличных, для оплаты процентов по прошлым кредитам).

Ситуация, в которой оказалась Греция - не уникальная. В схожей ситуации находятся еще несколько стран ЕС. Оказываются в такой ситуации очень просто - берут кредиты, и тратят их на социалку. На пенсии, на зарплаты, на субсидии. В итоге, когда приходит пора расплачиваться (так же траншами), денег на поддержание социалки в прежнем объеме и и платежи по кредитам не хватает. Только на что-то одно.

Очень интересно, чем все кончится. Выгнать Грецию из ЕС или из зоны Евро нельзя. Нет такой процедуры, не прописана она - а срочно разработать не получится, так как принимать надо консенсусом, то есть с участием той же Греции. А она проголосует против.

С другой стороны, европейский банк не может долго блокировать выделение денег греческим банкам - этого противоречило бы основным положениям об общей валюте.

То есть головоломка сейчас у греков и чиновников из ЕС знатная. Даже завидно делается.

А мы учимся. не волнуйтесь. И ваших расеянских ошибок точно не повторим. Внимательно смотрим. Многих уже избежали, спасибо Майдану в том числе. А вот вам уже мало что поможет. Разве что изучить опыт Северной Кореи? В общем, займитесь своими проблемами. У вас их дохрена.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

ХеХе а куда их потратить то еще? В сельское хозяйство - нельзя, квоты. Не то что развивать - вырубать заставили. Все в строгом соответствии с законами ЕС. На производство? И оно никому не нужно... Германия - вот основной производитель. Зачем им конкуренты. И вот производство уменьшается в два раза. Денех нет, прибыли нет, зарплаты платить нечем...

А ведь в ЕС... Картинку то надо поддерживать... Как все хорошо, какие у нас плюсы... И вообще социализм и все для народа. Да и законы ЕС опять же требуют... Вот и результат. А теперь - повышение налогов, сокращение социалки - и все это - на фоне невозможности экономического развития

Интересно, что "основной производитель" Германия как-то не помешала Италии стать основной европейской космической державой
Потратить можно много куда - от разработок альтернативной энергетики (с их-то солнцем и длиной побережья) до развития качественного туризма.
Но греки предпочли красивую жизнь, ничего не делая. И продолжают выбирать именно это.


Вот и интересно посмотреть, как обе стороны выкручиваться теперь будут. И ведь найдут выход, я уверен!

Туризм дело такое... Нет экономического кризиса - есть туристы и деньги, есть кризис - нет туристов и денег. Да и какое количество туристов должно быть, чтобы прибыль с них заменила и промышленность и с/х? А туризм в остальных странах ЕС? Вы хотите чтобы та же Италия отдала целую статью доходов? А сама осталась с Колизеем? Так что развивать экономику на одном туризме...


Энергетика... Ну прежде чем ставить дело на промышленный поток надо чтобы ученые придумали, как альтернативную энергию сделать дешевле чем из газа))) Не спорю, при вложении достаточных средств все проблемы наверняка решили бы. Только кто им это даст сделать? Это же обрушение рынка и всего миропорядка. Куда денется Саудовская Аравия с их газом? Не говоря уже о сланцах, которые Америка так активно продвигает))) Не, это зарубили бы на корню)) Чего-нить придумали бы.

Больше идей нет?

Вопрос то актуален... Скоро Украине надо будет о том же задуматься...

самый актуальный вопрос это из какой дыры ты нам вещаешь?

Странно, а какое счастливое будущее ты видел 25 лет назад, простаивая в очередях за колбасой и пользуясь газетой в сортире?

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

Мы слишком далеко углубились. Лучше вспомним как в 2004 Ваш " Петя" вместе с Кличком вещал на фестивалке. Как мы заживем! Я кстати честно сказать тогда поверил этим проxиндеям. Но второй раз меня уже обмануть не получиться. Но иx то я могу понять они народ разводят потом деньги с негу стригут. А вот зачем вы им подпеваете? Я понять не могу.