Форум Запоріжжя

В связи с тем, что россияне зачастили на наш форум в гости, часто задают самые разные вопросы, которые потом эти самые темы уводят в офф топик, приглашаем новичков из России здесь почитать вопросы ваших предшественников и ответы, возможно, вы получите всю информацию таким образом, либо -- давайте общаться!
Здесь мы готовы относиться к вам максимально корректно, обсуждать широкий перечень тем, связанных с нынешними событиями в Украине, и просто знакомиться.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Менты тоже войска (внутренние). Ну пусть тогда менты уходят из Москвы.

До Мацквы очередь еще дойдет. Пусть выведут войска из НЕМЕЦКОГО КЕНИГСБЕРГА для начала

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Кстати, я считаю, что Кенигсберг - немецкая земля. Но Сталин поступил очень дальновидно, изгнав всех немцев из присоединенных к Польше и СССР земель. Заодно и из Судет. Вроде как город немецкий, а Крым-2 невозможен, немецкого населения ноль целых хрен десятых.
Поэтому Кенигсберг вернется в Рейх только в двух случаях:
а) Широкомасштабной войны РФ-НАТО;
б) Резкого ухудшения внутренней ситуации в Украине и гуманитарной катастрофы. Тогда возможен "размен": Украина (за вычетом областей, желающих войти в состав Польши) в обмен на Калининградскую область.

Вероятность пункта а) значительно выше, чем вероятность пункта б).

Все правильно говорите, НО РЕЧЬ ШЛА О ВЫВОДЕ ВОЙСК ИЗ НЕМЕЦКОГО ГОРОДА. И это один из маленьких примеров "почему не выводите войска....."

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Пункт В) Самый вероятный из всех - и забыли.
Ситуация в раше настолько ухудшается, что начинается процесс развала. При малейшем ослаблении контроля центра как раз Кенингсберг один из первых ломанется куда угодно.
И дальновидность Сталина уже не поможет. Люди, которые там живут, слишком часто бывают в той же Польше. Для них польские супермаркеты - ближе и роднее, чем далекая и невнятная Москва с ее диктатором. А для россиян, как известно, где колбаса - там и Родина.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Как раз пример Польши и оттолкнет. Дело в том, что Польша - одна из немногих в Европе моноэтнических стран, где доминирует один этнос. И соответственно, любой другой всегда будет "людьми второго сорта". Будь на месте Польши Бельгия или Британия - о да, ломанулись бы.
И кстати. чего такое есть в польских супермаркетах, чего нет в РФ? Что дешевле - верю. Зато в Калининграде уровень безработицы ниже (ненамного, но ниже). И что самое главное - экономика региона целиком завязана на РФ (там кластер сборочных производств).

Ирен, Вы вроде неглупый человек, но что ж Вы ведетесь на мантру "раша разваливается"? Своих доморощенных Киселевых наслушались?
Нет пока таких предпосылок. Для этого нужно нефть по 20 и так лет пять. Нефть "около 50" - это на самом деле благо для экономики РФ: хочешь не хочешь, а придется по одежке протягивать ножки.
Ах, да, иранская нефть. Ну вот когда она обрушит цены, тогда и поговорим.

5 лет - это когда страна не тратит деньги на финансирование терроризма. А нам будет достаточно, когда у Орды закончатся деньги на Крым и часть Донбасса. Закончатся финансовые вливания, впопучленцы разбегутся. Украина освободит Донбасс. путлеру зачтут поражение, а это при теперешнем рейтинге - смерть. На него ведь так надеялись. Так что события будут развиваться гораздо быстрее.
Ну и MH17.

Вы всерьез считаете, что Донбасс сейчас сильно напрягает экономику РФ?
1. Боеприпасы, считай, бесплатные.
2. "Военторг" работает преимущественно с советским вооружением. Этого добра в РФ дохрена. Затраты только на проверку, транспортировку и мелкий ремонт. Из современного только беспилотники, РЭБ и средства связи.
3. Вложений в восстановление региона ноль.
4. Топливо - оно в РФ не самое дорогое, к тому же часть закупается за деньги от населения.
5. Пенсии и зарплаты бюджетникам - частично покрываются продажей угля Украине. Но даже если предположить, что 70% оплачивает РФ, то с учетом их нищенского уровня (1200-3000 грн) экономику это не развалит.
6. Зарплаты боевикам, их лечение и кормежка - серьезная статья. Но их там от силы полторы дивизии военного времени. Сопоставьте с более чем полумиллионной армией, которая тоже требует зарплат и кормежки.

Крым потребляет денег значительно больше.
МН17 - принято. Думаю, сразу после НГ следует ожидать новых санкций. Посмотрим...

В общем, логично.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А санкции (в т.ч и за Донбасс) Вы наверное забыли упомянуть Все идет в комплексе. Какая там помощь положена в сутки "миллионнам беженцев"? Капля скалы точит

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

А зачем Калининграду присоединяться к Польше? Что за антинемецкие инсинуации? У Кёнигсберга, если серьезно - только два пути развития:
1. Возвращение в состав Германии. Очень маловероятно. Потому, что Германии. Дальнейшего усиления этого европейского тяжеловеса (единственного, если не считать бриттов, но они наособицу в ЕС) не хочет никто. А ну как они еще про что отобранное вспомнят? Так что эта вариант призрачный.
2. Независимое существование в виде Балтской республики. Есть уже давно инициативная группа, есть свой флаг. Вот это, в силу того, что анклав отделен от РФ странами НАТО, которые могут послужить гарантом независимости - очень реально. И с каждым днем, с каждым дополнительным рублем за доллар - все реальнее. Население с удовольствием проголосует на любом "референдуме" за предложенную "независимость". А то, что это будет независимость под немецким протекторатом - с этим Европа как-нибудь смирится. Кстати, именно из-за этого Путин парад принимал именно там, хотя еще весной планировал на ДВ ехать. Он то аналитику читает, и настроения в регионе ему ведомы.

Вы мало знаете о Польше. Я интересовалась всерьез, так как в свое время думала об эмиграции, а теперь - дочка мужа туда уезжает учиться.
Нет там проблем, связанных с доминирующим этносом. Просто нет.
Более того, народ очень толерантен. Вон до того доходит, что знакомая собирается обратно в Украину искать потенциального мужа, т.к мужчины в Польше слишком вежливые, корректные и даже мягкие в общении. А она - слишком взрослая, чтобы привычки менять, наши ей милее.
В общем, нет там особой проблемы с другими этносами. Зато в Калининграде есть массовое знание языка, что является большим плюсом, если что.

А это вы у тех, кто чуть ли ни каждые выходные туда катаются, спросите.

Увы, не настолько, как вам кажется. Во-первых, сейчас экономика РФ (как и Украины, чтобы вам не было так обидно) настолько в упадке, что пользы от "завязки" с советских времен сделанной, не так много. Во-вторых, просто почитайте местных. Я не единожды натыкалась на то, что для них реально Польша ближе и роднее Москвы.

Боже упаси! Я просто общаюсь с людьми из разных регионов РФ, особенно интересны те, кто далеко от центра. И вижу, что им реально ближе и важнее - их регион + соседние страны, чем Москва. Причина - география. Что ближе, то и важнее.

Ну, нет и нет. На самом деле, мой вариант много более реалистичен, чем перечисленные вами. А в остальном - просто также гипотетичен. Не более того.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Где-то я читал, что Россия имеет не хилый внешний государственный долг, который составляет то ли 700, то ли 750млрд. долларов.
Если кто располагает более подробной инфой, напишите.

Корреспондент, вас в гугле забанили?
Внешний государственный долг у россии и правда не самый большой.
А вот суммарный корпоративный - зашкаливает.
Причем, там очень даже заметную часть этого самого долга имеют банки, которые "почти государственные", ну, нам это также знакомо, и организации с названиями "Газпром" и подобные.
Поищите - это не так сложно, как кажется, если интересно и правда.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Иренка, у меня вот идея одна появилась. Давайте вы зарегистрируетесь на парочке крупных форумов Москвы и Питера например. С местными форумчанинами обсудите там руссо-украинские отношения. Поговорите про Донбасс и Крым. Путена также не забудьте вспомнить))
Вы отличная собеседница, равных вам не будет! Ггг
Можете туда с собой ещё кого-то взять, типа дополнительная моральная поддержка.
О своём "вояже" на территорию врага и впечатлениях отпишитесь здесь, мы вас с удовольствием почитаем! ))
Удачи!

А теперь поясните, пожалуйста: зачем оно мне надо?
Вот просто - зачем?

Здесь - понятно. Я - житель Запорожья, общаюсь на региональном форуме, между делом развлекаюсь при помощи общения с вами и другими кремлеботами. Ну, ежели ломятся дурачки сюда ради копейки, то почему бы и не позволить себе развлечение?
А теперь подумайте, приду я (непонятно зачем) на форум враждебного государства, где всяческих нациков - пруд пруди. Они там между собой чего-то обсуждают. И тут - такая я, с мнением из реальности, а не из раша-тв. Смысл?
Поймите, наконец, что именно так рашисты и палятся: лезут, как и вы, в сообщества, где их заведомо не поймут и где заведомо будет не уютно. Но - лезут. Им платят, и вам тоже. Понимаю. Мне - нет. Потому -с какого перепугу вдруг?

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

У вас параноя. Запомните уже раз и навсегда, мне никто ничего не платит!
Допустим, если кто из русских или сепаратистов меня финансировал бы, то я не делал бы сайт для такого маленького городка как Пологи. Я бы создал сайт для Запорожья с соответствующим на нём контентом. Народу ведь побольше будет, правильно? Да и военных баз у нас поблизости нет. Чтоб разного рода агитацию в интернете проводить...

И, если я пишу здесь то, что не совсем совпадает со стандартным мнением большинства, значит я просто выражаю своё личное мнение, на которое имею полное право, т.к. мне это гарантируется 34-й статьей Конституции Украины.

"...дочка мужа туда уезжает ...."

вот все и прояснилось

Корреспондент, понимаете в чем дело, в отличии от вас, простихосподи на службе рашистов, я очень хорошо понимаю, как ведут себя реальные люди, оказавшиеся в кругу, где их не принимают.
Особенно заметно для меня это все было как раз на известном и вам, думаю, сайте fl.ru.
Я думаю, что вы, как человек, явно работающий на удаленке (просто без принципов и комплексов любых, т.е. и на рашистов тоже), помните, что там были очень любимые всеми Блоги. В период Майдана в этих самых Блогах прошло разделение. Расеянские "поцреоты" просто вытеснили оттуда инакомыслящих. Я была в числе последних. И хорошо помню, как человек себя чувствует, когда вроде и пишешь что-то логичное, а они -- просто скопом накидываются и все тут.

Я к чему это все. Догадываюсь, что противники Майдана, которые и сейчас такими остались, как и рашисты или их поклонники, очень похоже себя ощущают на украинских форумах, и на заборе тоже. Более того, я точно это знаю, т.к. знакома с некоторыми "сильно русскими" их числа местных, которые даже читать наш форум не могут именно по этой причине - они видят все иначе. Я не спорю с убогими пенсионерками (а они все - в возрасте, среди тех, кого знаю). И не считаю их сепаратисками, просто - дурами, которые никак не поймут, что даже если СССР вернется, все равно "мужуки хотить" не будут, как раньше. Но не суть.

А суть в том, что люди, которые настолько, как и вы, не разделяют мнение заметной части сообщества, просто уходят из интернет-сообщества, если они не мазохисты или не на работе.

Вот и все, собственно. Дальше пояснять глупо и смешно. Копеечку, надеюсь, даже на этом заработаете. Я - только за, чтобы пуцлер платил за пустые разговоры, быстрее бабло окончится, как известно, копейка .. рубль не только бережет

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Смысл? Ну может мозги им вставите. Направите на путь истинный...
Вы же каждый день на этом форуме строчите сообщения, у вас пальцы на руках не болят ещё? ))
Так может потратите это же время с пользой, пообщавшись с людьми из другого государства. Языкового баръера ведь нет.

Корреспондент, как в некотором роде даже коллега (тоже удаленщик, и тоже работаете с текстами, пусть и несколько иначе),вы должны и сами понимать: копирайтеры - они такие, ноют, что больше 5к символов по работе написать не могут, а для души - по 20к без проблем.

В остальном, я все пояснила. Читайте, вникайте, попробуйте понять: человек, который пишет для себя, а не для 10-30 рублей за пост, не будет общаться там, где ему не комфортно. А доказывать что-то рашистам - еще смешнее, зачем? Кому оно надо? Им - нет, кому на расее надо, и сами все понимают. Мне? Тем более, смысл метать бисер.

Это вам платят за попытки "нести хрень в массы", вот и занимайтесь. Кто бы спорил, только правил форума и законов страны не нарушайте. И не судите всех по себе.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Тоже спрошу - "зачем?". Откройте помойку "одноклассников", посмотрите со стороны - и домооой! Тот же форум. Зачем в него "нырять"? Ну если только Вам нравится помойка......

_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой

Iren, Вы меня разочаровываете. Во-первых, у Вас реально руссоботофобия. Вот я знаю человек 5 россиян, тусующихся на украинских форумах. И ни один из них не получает никаких плюшек за это. Тем не менее Вы свято верите в то, что посетители форума из РФ на 90% - платные агенты ФСБ... Ну верьте дальше...
Только не забывайте, что печальные истории 37-го зачастую начинались с подозрений соседей и коллег. Вот вычислили Вы очередного троцки.., тьфу, ольгинца - а он на поверку всего лишь зять своей запорожской тещи...
Мотивация разная, и это отнюдь не мазохизм. Кто мне мешает, например, рассматривать Вас как забавного зомбированного хомячка и изучать поведение хомячка или стаи хомячков в живой природе (я реально слышал о такой мотивации)? Или грезить мечтами об СССР-2 и не обращая внимания на трудности, пропагандировать, пропагандировать, пропагндировать (нет таких форумов, которые бы не взяли большевики)... В конце концов, я могу быть и ненавистником "проклятых бандеровцев" с психотипом старухи Шапокляк.

Сисой, я знаю 5 теток, которые сами убирают в подъезде, и ничего им за это не перепадает, никаких плюшек. Это отменяет наличие дворников на зарплате?
Понимаете, есть факты, а они - штука упрямая:
1. Наличие фабрики троллей на россии доказано и не раз. И средства выделяются на это дело не слабые. Так что массовые постеры на зарплате из россии никого не удивляют уже, и не только в Украине, но и в других странах. Это такое же привычное явление, как и летняя жара, например. Достает, но - ничего не поделаешь особо, ведь регистрируются по новой, меняются (ротация, видимо ) и тыды
2. Если человек проводит много времени на интернет ресурсе, где ему явно не рады и ни разу не скрывают этот факт, более того, постоянно нервируют, пишут неприятные вещи, то здесь одно из двух: либо - мазохизм, либо - человек на работе. Мазохистов не так много, тем более, таких оригинальных. Вывод: массово - все же платные тролли, среди которых могут встречаться единичные мазохисты.

И, понимаете, по вашему поводу я искреннее сомневаюсь. Вы либо виртуоз, либо и правда - прижились просто. Тем более, что к вам и отношение у форумчан вполне нормальное. Спорим - это другое, но ведь спорим, по сути, а не плюемся. А г-н Корреспондент, который предлагает мне заняться его работой, только бесплатно и на российских ресурсах, явно платный провокатор. Или таки извращенец-мазохист. Но последнее маловероятно.

1. Зять запорожской тещи может быть оьгинцем. Или не быть. Твердое и круглое - качества не для сравнения.
2. А чего их вычислять? Видно же! Я на своей шкуре почувствовала, как неприятно оставаться в сообществе, где люди только при виде твоего ника начинают шипеть и плеваться (это я описывала - "бложики рузьке поцреотофф"). Вот и наблюдаю за поведением.

Неа, не выходит никак. Даже свидетели ёжиковы (Иеговы, если что) и те идут на путина, если их туда посылать хотя бы 5 минут подряд.
А терпеть длительное время такое отношение, как здесь получают некоторые личности, и Корреспондент в их числе, можно только по 2 вышеозначенным причинам. Причем, оплата труда - намного более вероятна.

Прийти и сказать все, что накипело - это разовое явление. Ну, ладно, можно несколько дней (с перерывами или без) этим заниматься. Потом - надоедает, особенно, когда понимаешь, что все равно не достучишься, не донесешь свою правду никак. А быть посмешищем - смысл?
"Изучать забавных зомбированных хомячков" - понимаю, мы и сами на жителей одноглазнегофф, например, часто так смотрим. И здесь все аналогично. День, два, три, ну - неделю от силы можно поизучать. И то - долго очень. Подобные вояжи делают часто даже без регистрации. А если развлекаются, то приходят не часто, сделать вброс, "потыкать палочкой", посмотреть, что будет дальше. Но тратить на это время практически ежедневно в течении длительного времени, не смотря на баны и потоки негатива от оппонентов - не сходится.
Пропогандисты идейные бросают это дело также достаточно быстро. Когда не видят отзыва.
А шапокляки - это такие же единичные случаи, как и мазохисты.

Итого, получается:
большая часть троллей, которые постоянно возвращаются вопреки всему и вся, занимаются работой за деньги. Логика и психология, однако

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Со мной все просто. Я почти готовый интернет-тролль по призванию. Можно сказать, хобби. Но мне во-первых, никто не предлагает получать за это деньги, во-вторых, я зарабатываю больше, чем мне могли бы предложить. Поэтому я в принципе свободен от какой-либо догматики, могу и пообщаться.
Если говорить о моей личной концепции, то когда-то я стоял на платформе национал-капитализма.

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Ссылка на сайт нацисткой направленности.

Сейчас у меня другая платформа. Более традиционалистская для жителя "РИ". Мягкое славянофильство, что ли.