Автор |
Сообщение |
svd
|
Заголовок сообщения: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 25 ноя 2014, 19:51 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
|
Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бывший_Запорожец
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 14:45 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 15:45 Сообщения: 191
|
Не знаю, может и неплохая идея насчет хоть Саакашвили, хоть кого-нибудь, не вросшегося в систему. Когда-то на Русь призвали варягов (Рюриков) и что? Государство получило неплохой такой толчок в развитии
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
svd
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 14:51 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
|
Янук грите крал, ну крал, коррупция, так никто не спорит, что крал, но хоть народ не гибнул и жил худо-бедно, планы хоть какие-то строил. А что сейчас, как крадут деньги после "майдана" вашим "любимым" президентом. (не мое, взято с одного "известного" форума, но факты, для особо продивинутых, легко проверяются) Цитата: крок 1. розставляємо своїх людей
Штатный состав НКРЭКУ – шесть членов комиссии и председатель. Сейчас, в соответствии с законом, ее формирует президент Петр Порошенко.
Изначально комиссия была сформирована главой Администрации президента Борисом Ложкиным. Летом 2014 года в нее вошли четверо его ставленников. Среди них Андрей Ткаченко, Андрей Герус, Юлия Ковалив и Валерий Тарасюк.
Еще двоих - Руслана Машляковского и Владимира Евдокимова, рекомендовал глава профильного парламентского комитета Николай Мартыненко.
Комиссию тогда возглавил Владимир Демчишин, нынешний министр энергетики и угольной промышленности. До назначения он работал в инвестиционной компании ICU. На тот момент она принадлежала Валерии Гонтаревой, которая сейчас возглавляет Нацбанк.
Инвестиционная компания ICU долгое время обслуживает бизнесы Порошенко и Григоришина.
После перехода Демчишина в министерство в конце 2014 года исполняющим обязанности главы НКРЭКУ был назначен 24-летний Дмитрий Вовк, также выходец из ICU.
Однако президент скоро изменил расклад комиссии, сформированной Ложкиным.
С приходом Вовка вместо Ткаченко, рекомендованного Ложкиным, новым членом стал Борис Цыганенко – бывший директор компании "Энерджи Консалтинг", которая принадлежит Константину Григоришину. Цитата: крок 2. дерибанимо державне бабло
феврале этого года завод "Запорожтрансформатор" экспортировал в Россию трансформатор АТДЦТН-200000/330/110, задекларировав на таможне его фактурную стоимость 19,35 млн грн, или $0,74 млн.
Таким образом, цена оборудования в пересчете на единицу мощности составила $3732 за MBA, пишут Наші гроші.
В то же время, именно такой трансформатор государственное "Укрэнерго" планировало приобрести на майском тендере (номер объявления о запланированной закупке 086039). Госкомпания выставила ожидаемую цену 122,85 млн грн, а завод Григоришина вышел с предложением 103,01 млн грн, что по тогдашнему курсу составило $4,95 млн, или $24 тыс. за МВА.
То есть тендерная цена была почти в семь раз больше экспортной цены самого "Запорожтрансформатора" этого же года. Цитата: крок 3. дерибан бабла президентом і його бізнес-партнерами оплатять ненаближені до влади промисловці і прості українці
Как выяснил INSIDER, причиной ухода команды Ложкина из НКРЭКУ стал конфликт, касающийся увеличения инвестпрограммы НЭК "Укрэнерго". Средства, которые выделит НКРЭКУ в рамках инвестпрограммы, компания собирается потратить на закупку 37 трансформаторов. Раздувающаяся компания Последние два месяца несколько раз на заседание комиссии выносился вопрос о повышении тарифа для "Укрэнерго" на передачу электроэнергии магистральными сетями.
Анонс рассмотрения этого вопроса мы нашли в повестках заседаний НКРЭКУ от 21 мая, 11 июня и 25 июня. Тариф должен быть увеличен после пересмотра инвестиционной программы предприятия на 2015 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Немо
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 14:55 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18 Сообщения: 3030
|
Цитата: Янук грите крал, ну крал, коррупция, так никто не спорит, что крал, но хоть народ не гибнул А потом Янук начал войну с товаришами с мородора и народ стал гибнуть?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zp_city_1984
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:00 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17 Сообщения: 1922
|
svd писал(а): Янук грите крал, ну крал, коррупция, так никто не спорит, что крал, но хоть народ не гибнул и жил худо-бедно, планы хоть какие-то строил. Думаю что будем вспоминать это время как золотые годы еще много лет вперед)) Типа как моя бабушка вспоминала ".. вот при Брежневе..."))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Немо
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:02 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18 Сообщения: 3030
|
Да это были золотые годы для некоторых, даже батоны из золота были у людей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zp_city_1984
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:09 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17 Сообщения: 1922
|
Немо писал(а): Да это были золотые годы для некоторых, даже батоны из золота были у людей. Думаю у нынешних "рулевых" уже есть батоны и по круче) Алмазные наверное)) Но что смотреть по чужим карманам - нужно по своему судить. Мой явно похудел, весьма прилично. Это то что есть. Плюс прогнозы на будущее еще хуже. А ведь хочется стабильности, хочется строить планы)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бывший_Запорожец
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:15 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 15:45 Сообщения: 191
|
Та ну нах, те времена "при Брежневе". Немного застал, не хочу
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Немо
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:17 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18 Сообщения: 3030
|
Цитата: уже есть батоны и по круче)Алмазные наверное)) У путина что ли? Цитата: А ведь хочется стабильности, хочется строить планы А при януки планы были хорошие? А промышленность не падала год за годом без войны при януке?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:19 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
Не-не, Янык был худшим Президентом. Даже я в период его правления хотела уехать из страны. Не дай Бог повторения.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zp_city_1984
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:21 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17 Сообщения: 1922
|
MarKina писал(а): Не-не, Янык был худшим Президентом. Даже я в период его правления хотела уехать из страны. Не дай Бог повторения. Обоснуйте) А то звучит как "тогда хотела\могла ухать, а сейчас денег на переезд уже нет"))) Немо писал(а): А промышленность не падала год за годом без войны при януке? Почему всегда обсуждение достижений сводится к каким то оправданиям? Давайте обсуждать достижения! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Iren
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:23 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11 Сообщения: 6429 Откуда: Запорожье
|
svd писал(а): Янук грите крал, ну крал, коррупция, так никто не спорит, что крал, но хоть народ не гибнул и жил худо-бедно, планы хоть какие-то строил.
Убедительная просьба. Повторите то же самое, но либо по-русски, либо по-украински. Или идите для начала в первый класс, учить основы грамматики. Простите, но это даже читать невозможно! Вот уж точно. Грамотность человека - достойный показатель. Не зря я об этом тему поднимала. Если "оно путается в жи/ши", то и мыслит на том же уровне. Знаете, как детки 3-летние: если я ударился об стул, виноват в этом стул. Чуть глубже вникнуть в происходящее уровень развития, похоже, не позволяет. 
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Iren
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:32 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11 Сообщения: 6429 Откуда: Запорожье
|
zp_city_1984 писал(а): MarKina писал(а): Не-не, Янык был худшим Президентом. Даже я в период его правления хотела уехать из страны. Не дай Бог повторения. Обоснуйте) А то звучит как "тогда хотела\могла ухать, а сейчас денег на переезд уже нет"))) А я поддерживаю на 100% MarKina. Тоже всерьез перебирала варианты, куда уезжать из страны, если в ближайшие годы ничего не изменится. Именно при Овоще стали такие мысли посещать. Обосновываю. Было: тоска, безысходность, "а что мы можем", постоянное ожидание ухудшений, неприкрытое воровство, мелкий бизнес постепенно и целенаправленно убивали, многих загнали в тень или разорили. Я уже тогда понимала, что дальше - только хуже может быть с таким подходом. Ждала уже тогда, что еще чуть-чуть, и будет рост цен, снижение зарплат, посадки за "не так сказанное слово". Впрочем, попытки сажать и убивать уже начинались - помните бизнесмена, который напечатал футболочку "Спасибо жителям Донбасса"? Там была очень печальная история. И не единственная. Жить в нищем полицейско-бандитском государстве - что может быть хуже? Теперь: могу уехать. Моя работа мне позволяет жить где угодно. Да и финансы тоже. Сейчас даже наоборот, ребенок школу окончил - исчез важный сдерживающий фактор. Но - не хочу. Здесь стало жить интересно, появилась надежда не смотря ни на что. И для меня лично ситуация перестала быть настолько критической, чтобы менять место жительство, расставаться с родственниками и друзьями. Вот исчезло то самое ощущение, что "всей страной тонем в болоте и надо спасаться". Да и жить лично мне хуже не стало, в чем-то даже наоборот, не мешают работать, по крайней мере. Этого достаточно, чтобы оставаться на Родине, которую я все же люблю. Достаточно подробно пояснила? zp_city_1984 писал(а): Почему всегда обсуждение достижений сводится к каким то оправданиям? Давайте обсуждать достижения!  А потому что тему надо давно переименовать и правда. В "попытки иронии и вбросов от троллей". Потому что здесь преимущественно смакуют недостатки, усердно и старательно. Вот и получается, что стиль обсуждения совсем не такой, как было предложено в самом начале.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Немо
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:42 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18 Сообщения: 3030
|
Цитата: Почему всегда обсуждение достижений сводится к каким то оправданиям? Давайте обсуждать достижения!  Янык оставил за собой разграбленную страну превращенную в паханат, все шло к тому что видим на сейчас на донбассе, почти весь гос аппарат был воры и негодяи. Исправить это за месяцы почти не реально, если бы янык остался было хуже чем сейчас. Не в одной стране мира отражавшей внешнюю агрессию и потерявшей часть промышленности и территории, больших покрашень во время войны, не наблюдалось ибо война с крупным и опасным врагом требует много ресурсов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
svd
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:44 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
|
Iren писал(а): svd, а причем тут секс туристы? Вы - извращенец и всех по себе судите? беда А вы что ничего не знаете о секс турах в Украину? По-моему эта тема не раз очень активно обсуждалась в СМИ. А Вы сразу извращенец  Лучше расскажите когда визы в "вашу так желанную Европу" отменят  ,
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Iren
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:48 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11 Сообщения: 6429 Откуда: Запорожье
|
svd писал(а): Iren писал(а): svd, а причем тут секс туристы? Вы - извращенец и всех по себе судите? беда А вы что ничего не знаете о секс турах в Украину? По-моему эта тема не раз очень активно обсуждалась в СМИ. А Вы сразу извращенец  Лучше расскажите когда визы в "вашу так желанную Европу" отменят  , У вас проблемы с выездом в Европу? Сочувствую. У меня такой проблемы нет. Визы отменят, когда войны не будет, и когда убогие совки с мечтой о "рузьке мире" прекратят сопли пускать везде и всюду. Потому что убогих и агрессивных пускать к себе европейцы не хотят. А вы бы пустили к себе в дом чеченского боевика с автоматом или сумасшедших бабок (любого пола), которые будут вам срать посреди кухни с уверенностью, что так и надо? Я бы - нет. А ассоциировать нормальное явление (снятие ограничения на въезд для людей с вич) с секс-туризмом может только человек, зацикленный на этом вопросе. Ну, у кого что болит. 
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zp_city_1984
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:50 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17 Сообщения: 1922
|
Iren писал(а): Визы отменят, когда войны не будет Логично! Пора бы Порошенко уже объявить о прекращении АТО. Все равно толку нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
svd
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:50 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
|
Цитата: А потому что тему надо давно переименовать и правда. В "попытки иронии и вбросов от троллей". Потому что здесь преимущественно смакуют недостатки, усердно и старательно. Вот и получается, что стиль обсуждения совсем не такой, как было предложено в самом начале. Ирен, понимаете,очень бы и хотелось писать о достижениях, но получается в большинстве случаев только ирония. К сожалению, увы...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Iren
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:52 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11 Сообщения: 6429 Откуда: Запорожье
|
svd писал(а): Цитата: А потому что тему надо давно переименовать и правда. В "попытки иронии и вбросов от троллей". Потому что здесь преимущественно смакуют недостатки, усердно и старательно. Вот и получается, что стиль обсуждения совсем не такой, как было предложено в самом начале. Ирен, понимаете,очень бы и хотелось писать о достижениях, но получается в большинстве случаев только ирония. К сожалению, увы... Знаете, кому хотелось бы, тот и находит, в том числе, плюсы. Они есть. Да, много меньше, чем хотелось бы, но - есть. А кому нравится смаковать минусы - тот и пытается иронизировать. Вот и свели тему к вбросам и оправданиям.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zp_city_1984
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:53 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17 Сообщения: 1922
|
svd писал(а): Ирен, понимаете,очень бы и хотелось писать о достижениях, но получается в большинстве случаев только ирония. К сожалению, увы... Скорее можно вести речь о так называемых анти-достижениях. Тут уже обсуждать и обсуждать, правительство наработало по полной.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Iren
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 15:53 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11 Сообщения: 6429 Откуда: Запорожье
|
zp_city_1984 писал(а): Iren писал(а): Визы отменят, когда войны не будет Логично! Пора бы Порошенко уже объявить о прекращении АТО. Все равно толку нет. Как вы себе это представляете? Или вы не в курсе, что в любой войне есть и вторая сторона. И та сторона, из Кремля, пока что не собирается прекращать этот кошмар.
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
svd
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 16:03 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
|
Ирен, те немногие "плюсы" (а они есть я тут не спорю), окажутся тем же мыльным пузырем как и остальные "успехи". Все уже это проходили, напомнить: независимость в 1991г. - сколько радости и надежд у многих было, а оранжевая революция, теперь вот эта "революция".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
дед барадед
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 16:07 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:02 Сообщения: 8280
|
svd писал(а): Iren писал(а): svd, а причем тут секс туристы? Вы - извращенец и всех по себе судите? беда А вы что ничего не знаете о секс турах в Украину? По-моему эта тема не раз очень активно обсуждалась в СМИ. А Вы сразу извращенец  Лучше расскажите когда визы в "вашу так желанную Европу" отменят  , друзья ездили на матч Днепра в Варшаву, визы открыли на год. это как пример визового послабления. получить визу сейчас проще простого, было бы желание, отказов практически нет. а вот отменят их в ближайшее время вряд ли. но тут спасибо надо сказать х.йлу и войне на донбассе.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Немо
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 16:10 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18 Сообщения: 3030
|
Настоящие успехи были только у янука и коммунистов, результаты на лицо были, у кого десять миллионов умерших от голода, у кого то десятки миллиардов украденных денег, у европейцев разных только зависть осталась к таким достижениям .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zp_city_1984
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 16:28 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17 Сообщения: 1922
|
Iren писал(а): Как вы себе это представляете? Или вы не в курсе, что в любой войне есть и вторая сторона. И та сторона, из Кремля, пока что не собирается прекращать этот кошмар. Значит у нас плохой переговорщик, и его нужно менять Имхо, Порошенко уже обо всем договорился, и все идет по плану. Просто результат договоренностей, если его сейчас объявить, общественность не воспримет. Но попомните мои слова, отход на строящиеся сейчас сооружения на 30 км будет, и за Крым воевать никто не будет - признают.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Немо
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 05 авг 2015, 16:59 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18 Сообщения: 3030
|
Цитата: за Крым воевать никто не будет - признают. Кого и кем признают останется не известным?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|