Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Будьте так добры, подскажите, в какой цивилизованной стране есть такая "корзина". Именно такая с 9 кг свинины на год???? Это по 22 грамма в день. И по 5 граммов маргарина. Кто эти "нормы" устанавливал? Вам не кажется, что попахивает абсурдом?
З.Ы. Частица "не" с глаголами пишется раздельно.

какая разница что там в той корзине, вообще б отменили это все и просто назвали это денежным эквивалентом для соц выплат, повышение этого показателя хоть на гривну влечет увеличение расходов бюджета на миллионы, где на это брать деньги?

По поводу поликлиник, насколько я поняла со слов одного из молодых врачей.
Ежели там сидит пенсионерка, она там "досиживает" свое. Вероятнее всего, участковая "пенсионерка" в поликлинике и раньше не блистала талантами ни медика, ни организатора. Потому карьера не задалась никакая. И досиживает уже пока не выпрут окончательно на пенсию. К таким попадать на прием - Боже упаси. Даже просто за справкой ходить - дикие очереди. А назначения все от этих "гениев медицинской мысли" лучше всего выкидывать в ближайшую мусорную корзину. Если себя и, тем более, ребенка, конечно, жалеете и зла не желаете. У нас такая на участке в детской до сих пор работает. Совершает грубейшие ошибки, например, в рецепте на лекарство для ребенка 3 лет может указать взрослую дозировку. Да и выбор лекарств у нее - привет из 80-х. И подобных в поликлиниках хватает. Почему-то, особенно часто они в детских встречаются, что печально.

Другая категория участковых в поликлиниках - это молодежь. Если врач талантливый, то он здесь не слишком задержится с очень высокой вероятностью. Им просто надо получить определенный стаж, и опыт в роли участкового очень даже приветствуется, таки - почти экстрим. И тогда можно претендовать на место в частной клинике или в стационарной больнице какой-то (не так "вкусно", но лучше, чем в поликлиниках и намного). Вот молодежь нарабатывает опыт и бежит туда, где лучше. Остаются снова таки - "таланты", которых лучше опасаться, здоровье дороже.

Нет, конечно, всегда есть какой-то процент врачей хороших, но - идеалистов, которые остаются в поликлиниках и реально лечат. Их фамилии обычно друг другу передают пациенты и к ним очереди и в рабочее время выстраиваются, и за денежку (если они "для поддержки штанов" открывают еще и отдельный частный прием вне клиники). Есть также какой-то процент нормальных врачей, которые вполне на своем месте в этих кабинетах, и помогают людям. Просто они вот такие по характеру - не способны к построению карьеры или к каким-то движениям в сторону собственного бизнеса. Есть такие люди. Но и первых, и вторых - совсем немного.

А потому пока наша система будет "бесплатной", в поликлиники ходить можно и нужно за стравками, больничными и направлениями к специалистам (в стационар или на какое-то обследование в какой-то центр и т.д.). Это личное мнение. И мнение практически всех моих знакомым мамочек. Себя как-то не так жалко, а за ребенка начинаешь волноваться всерьез. В итоге, одни находят хорошего врача и платят ему, другие занимаются самолечением. А потому что это оказывается часто безопаснее, чем назначения от горе-медиков.

К чему это я? Надоела мне эта бесплатная медицина хуже горькой редьки. И очереди вечные, и назначения врачей, которые нужно потом садиться и перепроверять (да, интернет, изучение вкладышей к лекарствам - а то мало ли, жить-то хочется и лечиться, а не травиться). И необходимость платить много и сразу если серьезно кто-то заболеет. Потому что - вот такая она, "бесплатная медицина".

Я и школу ребенку выбирала по принципу: если в одних школах надо платить взятки, а в другой - ту же сумму, но официально, последний вариант лучше (перебирала хорошие школы, если что). И в медицине тоже предпочту платить официально. А если еще и страховой вариант (реальный нормальный, а не как сейчас у нас - плати страховку, а потом может быть когда-нибудь тебе компенсируют лечение) -- еще лучше.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

за справками можно уже ходить в часные
у знакомых дите как то заболело, им типа на стационар, отказались, ходили на процедуры в часную клинику и все вылечили нормально
в Запорожье со страховкой туго, мало больниц которые со страховыми работают, я как узнавал так там было всего ничего стамотологий, в Днепре, харькове или Киеве попроще с этим, но там услуги врачей раза в 2 дороже, у нас еще божески

А чего вы возмущаетесь-то? Вы уровень Украины давно смотрели в рейтинге? Или зарабатываем как в Зимбабве, а потреблять хотим как в Германии??? Так отвыкайте от свинины. Капитализм на дворе, никто на халяву кормить не обещал. На сколько наработаете - так и поедите. А "европейские специалисты" вам помогут, что бы не разжирели невзначай на свинине-то.

по сравнению с другими странами с таким же ВВП у нас еще неплохие условия жизни
посмотрите например Мексику, Бразилию

Со временем первых и вторых будет все больше, третьих все меньше. Капитализм к идеализму не располагает. Так что впереди сепарация медицинских учреждений по доходам населения.


Только вот как показывает практика капитализма при отсутствии альтернативы (бесплатной) цены у монополистов взлетают в потолок. Так что скорее всего денег хватит именно на первых два варианта (пенсионеры и "таланты"). А специалисты будут очень дорого и невозможно дорого.



Так это наследие "проклятого совка". Сейчас от него избавятся и будем как в Мексике или Бразилии.

Ну так и я говорю, зачем этот цирк? Есть сумма для соцвыплат для незащищенных слоёв населения.. А вот эти нормы, это абсурд.

так чего возмущатся? их в 90 придумали, надо законы менять, этим уж точно не будут заниматся

так во всем мире так с хорошими спецами, они денег стоят

ну даже сейчас же не так

Ну так поэтому и возмущение. С 90х много воды утекло. Надо что то менять. А то у нас такое ощущение, что только народ (и то далеко не весь) хочет что то изменить... А руководству страны как то пох..., главное набить карманы (счета в банках), а потом, хоть трава не расти...

что менять? название этого эквивалента, это ж писец какая нужная реформа
так ведь все в стране живут, главное карманы набить и там хоть страна не расти

Спасибо, мне уже не надо, у меня уже студент вырос, фуф ))) Но на всякий случай запомню.

Угу, я тоже это знаю. У меня знакомую в Днепре фирма *..уе*. Они ежегодно медосмотр проходят обязательно для страховки этой самой, и потом в ту же клинику лечиться, если что, топают.
И все равно это все не совсем то, что хотелось бы.

Здесь самое печальное, что клиник таких реально мало, кто со страховыми работает. А иначе - сначала все равно заплати и много, собери все чеки (а "благодарность" врачу - без чека, и если это, например, хирургия, то сумма выходит - ух!), а потом страховая будет тебе долго доказывать, что "это был не страховой случай". Попадали когда-то, когда у мужа страховка была от завода. Зареклись, пока это дело не наладится. Пустая трата денег у нас это пока что и куча нервов. Лучше отложить на "случай проблем" и жить спокойно.

Но это все такое, возможно, у нас таки будет и правда нормальная медицина. Платная. Страховая. Такая, чтобы врачи хотели работать, а пациенты могли за адекватные деньги лечиться. И чтобы страховки были. Ну, и как во всеми мире: бесплатный минимум для малообеспеченных - обязателен.

Это я так, о жизни задумалась, когда почитала стоны о том, что -"все, скоро бесплатная медицина кончится". Вот - очень-очень жду! Пусть этот кошмар, наконец, реформируют уже! И пусть к нам в медицину придет цивилизация. Надоело "платить в карманы" и бегать за лекарствами, бинтами, мылом и всем-всем-всем. Хочется болеть цивилизованно. А то вдруг родственники не сумеют подсуетиться или если никого рядом не окажется - хоть помирай.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Так оно и есть. Более того, они там очень хорошо понимают, что в любой момент может "лавочка закрыться", потому с одной стороны - любые нормальные законы стараются до последнего не принимать, с другой - масштабы воровства растут на глазах. Спешат "нахапаться", пока еще это реально.
Я вот смотрю и каждый раз поражаюсь: и почему наши люди не понимают элементарных вещей?

Система взяток-кумовства-отката естественным образом себя защищает. Это удивительно? Нет. Тем более, что сами выбирали из тех, кто уже в системе. Как когда-то сказал ЗАЗ, Украина выбрала эволюционный путь перемен. И вот он идет - медленный, два шага вперед - три назад, потом - снова. С кучей бардака и воровства, со всеми "радостями". Что хотели, то и получили.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

А так должна выглядеть квартира среднестатистического гражданина (по мнению властей)?





Коврик - это уже излишество

Согласна.... каков народ-такие и правители... не то что рашке, им то вона как повезло-у них царь и бог)))))

Тут вопрос в том, хватит ли БОЛЬШИНСТВУ населения денег хоть на каких-то специалистов....

Нет. Это то, что может приобрести потребитель социального пособия на полагающуюся ему помощь. Изящный передерг

_________________
Героям слава!

Тем, кто работает - хватает. Кто груши околачивает - их выбоет

_________________
Героям слава!

Считаете - передерг? Как я понимаю, на пособие может рассчитывать человек, не способный сам все это приобрести (во многих случаях не по своей вине), то есть, в течении 20-25 лет он будет обречен видеть у себя дома именно такую картину, большего не положено.

создайте фонд помощи обездоленым или какие у вас предложения?

Два шага вперед - три назад? Так это не эволюция, это медленный, но уверенный откат назад.

Создайте? А этим не должно заниматься государство? Или оно только для того, чтобы устанавливать нормы? Если так, то нафига оно вообще?

какие предложения? что лично вы сделали для изменения ситуации?

именно для того оно и есть, что устанавливать нормы и распределять мат средства, не нравится? создайте свою партию и боритесь за справедливость
зачем государство? над этим вопросом ломали головы многие философы и другие гумонитарии, думаете будете жить лучше без государства?