Форум Запоріжжя

А кто "убийца"?

Они её обменяют. Приговор Савченко в первую очередь продукт для внутреннего потребления. Смотри-крымнаш, победа в Сирии и посадка Савченко. Три гигантских достижения. Санкции без решения по крыму не снимут, сидит ли Савченко или не сидит. В зону они её не повезут, будет в крытке или в СИЗО в одиночке. Иначе не уследят и её убьют.

:) ирен, вы хоть раз, хоть в каком-нибудь суде бывали или только по телевизору видели?
спектакль это все....

Так что, все Надя сделала верно. Когда ваше желание сбудется и вы окажетесь под замком в судилище мордора, маякните, будем посмотреть, как вы сможете себя вести.

Тот чья вина доказана в суде.

Я так понимаю, это вы о ботексном? Да, его давно надо бы посадить. Убийца же.

Он тут причем? Тема про Савченко.

Он тут причем? Тема про Савченко.

СКОРЕЕ ВСЕГО МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО С ТИПИЧНЫМ ПРИМЕРОМ ОБЫЧНОГО ИДИОТСТВА И УПРЯМСТВА...

Ситуация с Савченко — одна из удивительных загадок на тему «что же у них в голове?». С какой стороны на это дело ни посмотри — оно России невыгодно. И даже прямо противоречит не только долгосрочным интересам страны, но даже и путинским тактическим целям.

1. Даже самым чокнутым сторонникам войны с Украиной очевидно, что дело сфабриковано. Ольшанский, вот, хороший пример. И в мелочах (ехала в военной форме на такси в Воронеж), и в целом (как можно наводчика артобстрела обвинять в умышленном убийстве конкретных людей?).

2. С точки зрения пропаганды кейс совсем неудачный. Можно было бы и поколоритнее найти кого-то на роль «символического бандеровца», так, чтоб надо было 30% истории придумывать, а не 90%. Накладки уж очень очевидны. Плюс на раннем этапе дела стало понятно, что довольно мужественное личное поведение Савченко смажет картинку, и нужного Кремлю эффекта не будет.

3. Нет сомнений в том, что Савченко принимала участие в боевых действиях. Она не просто комбатант, а военный регулярной армии. Сама армия её признает и не отказывается от неё. Мудрить тут ничего не нужно — раз она попадает в плен, то она военнопленный с особым юридическим статусом. Судить военнопленного, как обычного гражданского преступника — это идиотизм.
Не сомневаюсь, что подобный суд производит весьма тягостное впечатление и на российских военных, проецирующих ситуацию на себя.

4. Трюк с вывозом Савченко в Россию с участием сотрудника АП рано или поздно будет использован как юридическое доказательство российского участия в войне. Таких доказательств уже миллион и одна штука, но это весомое и известное всем.

5. Украина получила нового национального героя и (когда её всё-таки вернут) популярного политика с резкой антироссийской риторикой.

6. На фоне отношения Украины и украинцев к Савченко особенно ужасно выглядит полный и демонстративный кидок наших спецназовцев Александрова и Ерофеева, попавших в плен. Их не упоминают, их не пытаются (публично) вернуть. Это и выглядит очень плохо — позорно, и практикой является отвратительной. Каких-то паршивых журналистов Лайфньюз демонстративно обменивали и поддерживали, а солдат — нет.

7. Для Европы и США Савченко — дополнительный рычаг влияния, который ничего не стоит. То есть можно объяснять новые санкции «делом Савченко», но если её отпустят, то никаких послаблений не будет. Это не предмет для торга с точки зрения Запада. Цинично говоря, их позиция: ну и держите, если такие дураки, даёте нам повод пинать вас.

8. С точки зрения обменов она не нужна — и так есть, кого менять. В вариант с обменом Савченко на Виктора Бута я не верю. Американцам-то это зачем (см. пункт 7)?

9. (пикейный жилет mode on) Вся возня с Минскими соглашениями сейчас сводится к тому, что Запад должен оценить, кто их сильнее выполнил. И для Кремля момент условно благоприятный — парламентский кризис на Украине даёт шанс сказать, что именно Киев сильнее не выполнил, но тут Киеву даётся шанс говорить, что вот демонстративное дело Савченко было одной из причин, почему парламентарии политически не могут следать того, что хочет Германия. (пикейный жилет mode off)

Скорее всего мы имеем дело с типичным примером обычного идиотства и упрямства, выдаваемого за несгибаемость. Одни ослы решили, что это будет хороший пропагандистский кейс — судить какого-то украинского военного за убийство журналиста. Другие ослы — из СК — сварганили дело, как умеют, так что белые нитки торчат в разные стороны. Третьи ослы хоть и понимали, что время изменилось и дело такое больше не нужно — тем более, что вышло так себе — упрямо доказывали самым высокопоставленным ослам, что всё хорошо. Ну и ГлавОслы в Кремле как обычно решили, что «нельзя поддаваться на давление».

Все человеческие судьбы — от Савченко и её родственников, до наших пленных солдат, которых теперь тоже будут держать «пока Савченко» пошли по боку. Как обычно.

Очень надеюсь, что Савченко обменяют на Александрова и Ерофеева как можно скорее. Поймут, что провал полный вышел, сделают кучу репортажей о том, что всех переиграли и обменяют.

Алексей Навальный

Марк Марич с Mark March.
13 ч ·
Попробую на пальцах объяснить тем, кто не следил за делом Савченко, почему этот процесс – катастрофа для российского правосудия.

1. Прежде всего потому, что этот процесс не установил, а скрыл виновных в гибели журналистов. А виновные есть. Каким образом журналисты незаконно пересекли границу с Украиной? Почему у них не было украинской аккредитации? Как они оказались на обстреливаемой позиции тяжелых минометов? Почему у них не было ни касок, ни бронежилетов, ни надписей «пресса»?
Нет ответов, а теперь их и никто искать не будет – следствие установило «виновного».

2. Сам процесс – это пародия на правосудие. Напомню, что задачей следствия является доказательство вины человека. Вместо этого следователи доказывали, что у Савченко была теоретическая возможность способствовать гибели журналистов. Любого мужчину можно таким же образом обвинить в изнасиловании – у него же была теоретическая возможность. Такое впечатление, что судьи никогда не слышали о презумпции невиновности.

3. Рассмотрим только один эпизод

По версии обвинения, Савченко корректировала огонь с этой 35-метровой вышки. Нижняя ступень лестницы на вышку находится на высоте 6,8 метра – это антивандальная мера. По версии обвинения, на эту вышку Савченко забралась одна – с простреленной рукой, биноклем, рацией, автоматом.
Как? А у нее могла быть с собой лестница.

Далее, якобы, с расстояния в три километра Савченко корректировала огонь артиллерии не по огневой позиции сепаратистов, а по стоящим рядом журналистам, которые по внешнему виду никак не отличались от других людей.
Зачем? А из ненависти к россиянам

При этом, судя по телефонному биллингу, за полтора часа до начала обстрела она уже находилась в плену в Луганске. Более того, это подтверждается и показаниями боевика, который был помощником командира батальона, который захватил Савченко
Как это объясняет следствие? А никак – эти данные просто не приобщены к делу

и так по всем пунктам

p.s.
И специально для тех, кто считает, что Савченко все равно заслужила наказание, даже если следствие не доказало ее вины. Завтра вас могут осудить за убийство, которого вы не совершали. А все ваши доказательства невиновности суд просто не станет рассматривать. Но ведь теоретически вы могли убить?
Виновны. 22 года. Подумайте об этом – хотите вы такое правосудие для своей страны.
Напомню, кстати, что Брейвик за доказанное убийство 77 человек получил 21 год

Та давно понятно, что россияне сделали ошибку, не посчитав Савченко военнопленной, со всеми вытекающими юридическими последствиями. Да и не они должны были это делать, а непосредственно те, кто взял ее в плен, т.е. ЛНР вроде. Судить военного другой стороны конфликта, взятого в плен на поле боя с оружием за убийство - это конечно бред.
Впрочем, и Украина, беря фактически в плен военных с той стороны ни разу не присваивала им статус военнопленных, а привлекает к ответственности по тяжкой статье "терроризм" и т.п. как уголовников. Такая ситуация связана с самим фактом отрицания "войны" как таковой официальными властями, при том, что фактически военнопленные как бы и есть, в этом вся проблема.

Предлагаю переименовать днепрогэс им. Надежды Савченко.
Как символ стойкости и силы.
И заодно идеальный троллинг ваты.

Я так понимаю, это вы о ботексном? Да, его давно надо бы посадить. Убийца же.
Да и его прихлебателей тоже.

Вот только надо чтобы суд был.

В ситуации с Надеждой суда и доказательств не было. Цирк с "типичной бандеровкой" в материалах якобы судебного якобы решения назвать судом может только полный дЫбил.

держиваемая в России украинская летчица Надежда Савченко заслуживает, чтобы ее рассматривали как образец солдата и офицера, попавшего в плен. Об этом сказал известный российский журналист и публицист Александр Невзоров в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
"Наверное, сейчас West Point и вообще все лучшие и самые знаменитые военные училища мира срочно делают диски и кассеты обучающего характера. Как должен вести себя солдат, попавший в сложную ситуацию. Потому что большего концентрата достоинства, храбрости, самообладания и красоты поведения, нежели предложила Савченко, придумать трудно. Савченко умыла всех. Сила и убедительность ее поведения, конечно, достойны того, чтобы рассматривали ее поведение как образец поведения солдата и офицера, попавшего в плен", – заявил Невзоров.

Как бы ни сложилась судьба Савченко в будущем, это существенно не повлияет на ее образ и репутацию, предположил публицист. Он назвал украинку "одной из главных фигур нашего времени".

Невзоров также высказал мнение, что если РФ всерьез хочет дестабилизировать Украину, туда надо незамедлительно отправить Савченко. "Если мы хотим взрыва в Украине, то надо Савченко отправить туда. Потому что обмеренная таким авторитетом и снабженная таким темпераментом, более того, поддержанная очень многими блистательными людьми этой планеты, Савченко не будет мириться с той политикой дерьмовой выжидательности, трусости и неумения вести себя в сложной ситуации, которую демонстрирует правительство Украины", – сказал он.

Т
Ну и немного закулисья это спектакля под названием "суд над Савченко". Обратите внимание, что спокойно работают наши журналисты (микрофон СТБ, 112 в кадре), без всяких притеснений выступают наши "активисты".

Незаконно осужденная в России украинская летчица Надежды Савченко протестует против идеи обменять ее на российских ГРУшников Александрова и Ерофеева. Об этом в эфире «Подробностей недели» рассказала ее сестра Вера Савченко.

«Сама Надя уже выразила свое мнение относительно обмена. Она заявила, что виновных на невиновных не меняют. И все российские заключенные должны пойти по этапу, как и наши ребята - Сенцов и Кольченко. И Кремль знает ее позицию, Кремль любит играть человеческими чувствами», - сказала Вера Савченко.

Согласно документу, причинами разрыва дипломатических отношений с РФ является нарушение прав граждан Украины, захвата и удержания в Российской Федерации заложников, а также нарушение принципов международного иммунитета, в том числе в отношении народного депутата Украины, депутата Парламентской ассамблеи Совета Европы Надежды Савченко.

XD

Комитет Верховной Рады Украины по иностранным делам принял решение о прекращении дипломатических отношений с Россией.

http://www.unian.net/politics/1304731-p ... ssiey.html



Обратите внимание, "агрессия" России в перечне причин даже не упоминается Не заслуживает, так сказать, упоминания.

ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
до проекту постанови Верховної Ради України «Про припинення дипломатичних зносин з Російською Федерацією»

1. Обґрунтування необхідності прийняття акту
Постановою Верховної Ради України від 27 січня 2015 року №129-VIII Верховна Рада України визнала Російську Федерацію державою-агресором, що всебічно підтримує тероризм та блокує діяльність Ради Безпеки ООН, чим ставить під загрозу міжнародний мир і безпеку, а так звані "ДНР" і "ЛНР" визнати терористичними організаціями.
З дати затвердження вказаної постанови, Російська Федерація лише посилила тиск на Україну та українців – агресія проти України не припинилась, контроль над державним кордоном України українському Уряду не переданий, продовжується систематичне викрадення заручників та утримання їх в російських тюрмах.

Из пояснительной записки к законопроекту: