Реальные достижения и успехи постмайданной власти.

svd

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

polkin

cccc писал(а):

Опять врешь ***
Там в первых же строчках все сказано:
а) те из них, которые добровольно сдают государству ранее расхищенный и скрытый хлеб*, не будут подвергаться репрессиям;
* За свідченням секретаря ЦК КП(б)У М. М. Хатаєвича у 1932 р. приховуванням зерна займалися від 85 % до 90 % колгоспників
То есть до 90% колхозников подвергалось репрессиям!
б) в отношении колхозников, колхозов и единоличников, упорно продолжающих укрывать расхищенный и скрытый от учета хлеб, будут применяться строжайшие меры взыскания, предусмотренные постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г.
Посмотрим, что это за меры такие?
расстрел с конфискацией всего имущества
Или расстрелять и все забрать, или забрать все, чтобы от голода в муках умирали - это не злой умысел *** лживый?

Странно, словосочетание слов ранее расхищенный и скрытый хлеб тебе о чем то говорят? Или закон "о трех колосках" появился на пустом месте? Власти изымали (в основном) ранее похищенный хлеб. Это когда собранный урожай расхищался теми, кто не работал.

Ты документы то почитай. Там полно свидетельств о том, что люди, проработавшие в колхозе 30-50 дней ЗА ГОД имели по 5-10 центнеров спрятанного в ямах хлеба. Как получившие на свои трудодни 600 кг хлеба семья из 3 человек голодала. Как хлеб пускали на "общественные нужды", когда в общественной столовой его ели все, и кто работал и кто не работал. Там много документов интересных.

Гость2016 писал(а):

А Вы говорите "документы с архива". Фуфло это всё. Чем хуже будут результаты украинской власти, тем шире и глубже будут идти разоблачения сталинизма.

Что ты так с козырей-то??? Тогда же тирания была - следовательно все для тирана. А сейчас демократия - следовательно все для народа. А то, что народ начал вымирать (я себе представляю ситуацию если бы еще границы были закрыты и бежать было бы некуда) - так это народ просто не оценил должным образом "заботу о себе".

ЗАЗ писал(а):

Цитата:

Переселення 1933–1934 рр. Матеріали цього переселення збереглися в
українських архівах краще з поміж інших. Відомості в обласному розрізі вже
давно використовуються істориками та опубліковані у збірниках документів6
.
Однак порайонних даних організованого владою переселення до цього часу не
опубліковано.
Переселення відбувалося у дві черги — у листопаді–грудні 1933 року та у
січні–лютому 1934 року. У першому випадку переселенці прибували винятково
з-за меж УСРР — Горьковського краю, Центрально-Чорноземної, Західної,
Івановської областей РСФРР та з Білоруської СРР. (точна цифра — 21 856 господарств, )
було завершено наприкінці грудня 1933 р.

Ваши доводы-мусор. Рассчитанный на слабоумных. Фу!

(точна цифра — 21 856 господарств, ) Даже если посчитать эти семьи по 10 человек каждая - это капля в море. Не позорьтесь.

ZAZ

polkin писал(а):

(точна цифра — 21 856 господарств, ) Даже если посчитать эти семьи по 10 человек каждая - это капля в море. Не позорьтесь.

Ещё один. Википедию РУ. изучайте.

polkin

ЗАЗ писал(а):

polkin писал(а):

(точна цифра — 21 856 господарств, ) Даже если посчитать эти семьи по 10 человек каждая - это капля в море. Не позорьтесь.

Ещё один. Википедию РУ. изучайте.

Изучаю.
http://likbez.org.ua/russian_farmers_1933-34.html
Врут наверное?

Гость2016

ЗАЗ писал(а):

Гость2016 писал(а):

Присоединение ЗУ увеличило население УССР на 2,5 миллиона.

Это ложь. Повторяю, ваши доводы мусор. Пропагандистский мусор. Население в 1933 году-31901400 человек, а в 1940- 41458000.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BD%D1%8B Таблица1. Хватит бред вкидывать. Надоело . Отвращение уже от вас всех, до блевоты.

А в 1939-м году 40 миллионов. Интересно, сколько было в 1938м году?

Одно у Вас бебебебе. Я вам цифры, сухи цифры, а Вы про личные ощущения тошноты от меня лично.

По сути есть что возразить? Я добавлю в + по Вашей наводке к своему посту

Цитата:

За предшествующие 53-му году 25 лет сталинского руководства, население Украины выросло с 29 миллионов человек до 40 миллионов, то есть на 11 миллионов.

За 25 последних лет население Украины сократилось с 52 миллионов до 43 миллионов, то есть на 9 миллионов.

Разница в качестве управления только по людям составляет 20 миллионов за 25 лет. При этом сталинские годы включали и голод, и войну, и победу в той войне, и строительство ДнепроГЭСа, мостов через Днепр, тракторных и авиационных заводов, развитие науки, бесплатной медицины, образования, послевоенного восстановления разрушенных городов и прочее.
+увеличение территорий
Последние 25 лет включают лишь закрытие и деградацию всего перечисленного.

ZAZ

polkin писал(а):

Изучаю.
http://likbez.org.ua/russian_farmers_1933-34.html
Врут наверное?

Период прироста в 35%- 33-1940 год. Население ЗУ плюс Буковина. Причём здесь статистика за один год?

Потерпевшая

Уже не первый раз вижу этот текст в интернете:

Цитата:

У 1931 році в СРСР українців було більше, ніж росіян. За шість років зникло 55 мільйонів
Така цифра вказана у книзі “На велікой стройкє”, виданій 1931 року в Ленінграді. Такі ж дані подані у першій радянській енциклопедії 1926 року. Ні цієї енциклопедії, ні книги немає в жодній бібліотеці в Україні. Вдалося відшукати “На великой стройке” у Москві. Ось надіслана копії, на яких добре видно цифри 81 мільйон. Слід зазначити, що сюди не ввійшли українці Галичини, яка перебувала у складі Польщі. Вже наступний перепис населення 1937 року вказує, що українців в СРСР є 26 мільйонів.

Это правда?

ZAZ

Гость2016 писал(а):

А в 1939-м году 40 миллионов. Интересно, сколько было в 1938м году?

Одно у Вас бебебебе. Я вам цифры, сухи цифры, а Вы про личные ощущения тошноты от меня лично.

Статистика с ру википедии это бебебе? Ну о чём говорить тогда. Прирост 35% за 8 лет . Какие тут могут быть разночтения?

Гость2016

Если бы население РСФСР во времена "заселения УССР" как-то кардинально менялось в меньшую сторону. Но население РСФСР тоже росло в это время теми же темпами, что и УССР.

Гость2016

ЗАЗ писал(а):

Статистика с ру википедии это бебебе? Ну о чём говорить тогда. Прирост 35% за 8 лет . Какие тут могут быть разночтения?

Я Вас не очень понял. При чём тут 8 лет? ЗУ присоединили за пару недель. А население росло почти по миллиону в год что с ЗУ, что без неё.
С итоговой, задолго послесталинской цифрой в 52 миллиона спорить будете?
С построенной промышленностью и развитыми наукой и образованием согласитесь?

ZAZ

Считали коров, лошадей, но людей не считали. Считали эшелонами.

Немо

Заз что бы вы знали что это за бебебебе вам бред пишит с купленного родителями телефона.
И оно рассказывает как и что делать надо.
Это напоминает бомжа валяющего под забором, и рассказывавшего как надо жить

Цитата:

Я, не малолетний. на данный момент, небогатый. Жена в декретном отпуске 2 года, а оплачивают его у нас только 1,5 года. Устроить в садик в таком возрасте и с нашими очередями пока не реально. Поэтому я единственный кормилец в семье. Но помогают и её родители, и мои.
Вы считаете, что это совсем плохо? Это не очень хорошо, по-моему, но пока обстоятельства таковы. К моему глубокому сожалению.

ZAZ

Гость2016 писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Статистика с ру википедии это бебебе? Ну о чём говорить тогда. Прирост 35% за 8 лет . Какие тут могут быть разночтения?

Я Вас не очень понял. При чём тут 8 лет? ЗУ присоединили за пару недель. А население росло почти по миллиону в год что с ЗУ, что без неё.
С итоговой, задолго послесталинской цифрой в 52 миллиона спорить будете?
С построенной промышленностью и развитыми наукой и образованием согласитесь?

Ваш первоначальный довод сводился к тому, что при Сталине Украина росла в численности, при независимости падает. Я вам объясняю-ваши доводы мусор-цифры прироста населения искусственные, а не природные. Если бы прирост населения обуславливался рождаемостью и качеством жизни, тогда ваши доводы можно было бы принимать. А так-мусор и пропаганда. Про индустриализацию, ВОВ, и восстановление я речи не веду с вами вообще. Так что не нужно меня втягивать в это. Я говорю о фейковом приросте населения. Всё.

Амаранта1917

В африканских странах тоже прирост есть. Хотя люди мрут от голода и болезней, как мухи. Это обычное состояние неурбанизированного общества, не имеющего доступа к средствам контрацепции. В описываемую эпоху рост населения наблюдался во всех аграрных странах Европы - это тоже заслуга Сталина? И если изъятие зерна еще можно подвести под статью закона, то расстрелы голодающих на границе с Белгородской областью никак.

cccc

polkin писал(а):

cccc писал(а):

Опять врешь ***
Там в первых же строчках все сказано:
а) те из них, которые добровольно сдают государству ранее расхищенный и скрытый хлеб*, не будут подвергаться репрессиям;
* За свідченням секретаря ЦК КП(б)У М. М. Хатаєвича у 1932 р. приховуванням зерна займалися від 85 % до 90 % колгоспників
То есть до 90% колхозников подвергалось репрессиям!
б) в отношении колхозников, колхозов и единоличников, упорно продолжающих укрывать расхищенный и скрытый от учета хлеб, будут применяться строжайшие меры взыскания, предусмотренные постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г.
Посмотрим, что это за меры такие?
расстрел с конфискацией всего имущества
Или расстрелять и все забрать, или забрать все, чтобы от голода в муках умирали - это не злой умысел *** лживый?

Странно, словосочетание слов ранее расхищенный и скрытый хлеб тебе о чем то говорят? Или закон "о трех колосках" появился на пустом месте? Власти изымали (в основном) ранее похищенный хлеб. Это когда собранный урожай расхищался теми, кто не работал.

Вот теперь все ясно - 90% крестьян не работало и воровало хлеб. Поэтому и голод был. :-e

Гость2016

Амаранта1917 писал(а):

В африканских странах тоже прирост есть..

А почему сразу в Африке? В США население с момента распада СССР выросло на 75 миллионов человек (семьдесят пять миллионов).

cccc

Гость2016 писал(а):

Амаранта1917 писал(а):

В африканских странах тоже прирост есть..

А почему сразу в Африке? В США население с момента распада СССР выросло на 75 миллионов человек (семьдесят пять миллионов).

Очередное доказательство, что в США голодомор не прекращается?

ZAZ

Гость2016 писал(а):

Амаранта1917 писал(а):

В африканских странах тоже прирост есть..

А почему сразу в Африке? В США население с момента распада СССР выросло на 75 миллионов человек (семьдесят пять миллионов).

Можно хоть один пост без США и индейцев? Сколько можно, а? У вас другого ничего в голове кроме как США нет?

polkin

Гость2016 писал(а):

По сути есть что возразить? Я добавлю в + по Вашей наводке к своему посту

Забыли указать в достижениях нынешних властей потерю территорий.

ЗАЗ писал(а):

Период прироста в 35%- 33-1940 год. Население ЗУ плюс Буковина. Причём здесь статистика за один год?

Мы говорили о переселенцах на Украину. Заселили аж 21 тыс хозяйств (если по 10 человек в семье, то всего 210 тыс населения). Будете дальше утверждать, что это сильно повлияло на численность?

Потерпевшая писал(а):

Уже не первый раз вижу этот текст в интернете:

Цитата:

У 1931 році в СРСР українців було більше, ніж росіян. За шість років зникло 55 мільйонів
Это правда?

Конечно правда. Ведь коммунисты хуже фашистов. Вон Гитлер как не старался, а за 4 года смог уничтожить только 20 млн. А коммунисты раз - и 55 миллионов как не бывало.

ЗАЗ писал(а):

Считали коров, лошадей, но людей не считали. Считали эшелонами.

Т.е. как не считали??? 21 тыс хозяйств.

cccc писал(а):

Вот теперь все ясно - 90% крестьян не работало и воровало хлеб. Поэтому и голод был. :-e

Голод был по другим причинам. Но и то, что хлеб разворовывали - факт. И то, что его пытались спрятать в ямах - факт. И то, что много сгнило - факт. И то, что власти пытались похищенный хлеб изъять - тоже факт.

Гость2016

ЗАЗ писал(а):

Я говорю о фейковом приросте населения. Всё.

Если бы речь шла только о населении. Но росло и количество учащихся в школах (как и самих школ), изменения (искусственные или естественные) национального состава СССР, количество призывников в Красную армию и количество находящихся на учёте в военкоматах, количество рабочих, крестьян, учителей, количество пайков, которые выдавались в лагерях ГУЛАГа ежедневно (в пик -1,7 миллиона, то есть меньше, чем количество заключенных в СНГ сегодня) и много другой статистики.

Что-то одно можно было бы подделать. Но придумать всю совокупность, просто невозможно.

Для Вас, как я понимаю, это всё вопрос веры. Вопрос эмоций, а не фактов. Поэтому со своей стороны больше писать не буду на эту тему.
С психологической точки зрения мне понятно, почему французы не проклинают преступления Наполеона (обезлюдевшего Францию), почему американцы не проклинают виновных в депрессии или в маккартизме.

Также я понимаю, почему растёт риторика разоблачения сталинизма и российской оккупации. И это всё будет расти пока не начнёт улучшаться состояние страны.

Немо

Цитата:

Вот теперь все ясно - 90% крестьян не работало и воровало хлеб. Поэтому и голод был

Не воровал только полкин, оно просто жрал хлеб с икрой, украденный у умиравших от голода Украинских детей

Гость2016

ЗАЗ писал(а):

Можно хоть один пост без США и индейцев? Сколько можно, а? У вас другого ничего в голове кроме как США нет?

Есть, но мне показалась увязка роста численности населения с его (населения) дикостью и нищетой, некорректной. Поэтому в ответ на пример Африки, я привёл пример США, которых в нищете никто обвинять не станет

cccc

polkin писал(а):

cccc писал(а):

Вот теперь все ясно - 90% крестьян не работало и воровало хлеб. Поэтому и голод был. :-e

Голод был по другим причинам. Но и то, что хлеб разворовывали - факт. И то, что его пытались спрятать в ямах - факт. И то, что много сгнило - факт. И то, что власти пытались похищенный хлеб изъять - тоже факт.

Факт, да - 90% крестьян воры. Сами у себя хлеб воровали, чтобы с голоду не умереть. Но все равно умерли, бравые чекисты постарались!

Немо

Цитата:

ЗАЗ писал(а):
Можно хоть один пост без США и индейцев? Сколько можно, а? У вас другого ничего в голове кроме как США нет?

конечно оно может.

Цитата:

почему американцы не проклинают виновных в депрессии или в маккартизме.

Хоть для интереса сколько маккартизм людей убил? Ноль?

cccc

Немо писал(а):

Цитата:

ЗАЗ писал(а):
Можно хоть один пост без США и индейцев? Сколько можно, а? У вас другого ничего в голове кроме как США нет?

конечно оно может.

Цитата:

почему американцы не проклинают виновных в депрессии или в маккартизме.

Хоть для интереса сколько маккартизм людей убил? Ноль?

Как минимум пару человек казнили - советских шпионов, укравших чертежи атомной бомбы.

Немо

Звери, им бы орден дать надо было, а если не маккарти, им бы героев США точно бы дали.

Цитата:

Как минимум пару человек казнили - советских шпионов, укравших чертежи атомной бомбы.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Реальные достижения и успехи постмайданной власти.

Кто сейчас на конференции