Заголовок сообщения: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 25 ноя 2014, 19:51
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 18:16
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Iren писал(а):
Я вообще не понимаю, о чем с ними спорить, а? Давайте уже один раз договоримся: 1. Да, Украина даже по природным богатствам и по стартовым данным при развале СССР была беднее России. В этом нет ничего удивительного. 2. Да, очень многое из наследия СССР банально "просрали", распилили, убили. Вместо того, чтобы модернизировать и получать прибыль. Кто бы спорил! Вон даже Зепа и тот понимает, что Запорожсталь могла бы, но ..... и дальше начинает сыпать цифрами того, что якобы делается в последние годы, типа - исправляемся. Так и мы исправляемся. И что? Главное - есть направление и движение имеет место быть в плюс (Зепа с его цифрами по Запорожстали не даст соврать - все так и есть) 3. Сравнивать с РФ? Можно, а зачем? РФ надо сравнивать с такими же монстрами, например, с США - огромная страна с кучей богатств. А нас надо сравнивать с другими странами и думать, почему мы не умеем жить так, как те же европейцы. 4. Собственно, именно потому, что все плохо, и был Майдан. Было бы хорошо, никто бы не майданил. 5. Я нигде ни разу не писала, что мы тут "великие и богатые". Я просто отмечаю факт положительных тенденций в экономике Украины. Да, да, и посмеиваюсь над отрицательными тенденциями в РФ. Факт этих тенденций подтверждают в том числе международные рейтинговые агентства. Кому надо - почитают сами. Все в открытых источниках есть. И самое главное: все, кому кажется, что в РФ "молочные реки и кисельные берега" - вперед. Переезжайте и живите там, где вам нравится.
А кто ты такая, чтобы с тобой о чем-то договариваться? И уж тем более, когда продолжаешь врать! 1. Украина была в наиболее выгодном положении в сравнении с другими республиками. Кто был в лучшем положении, чем Украина? Наличие ресурсов не дает огромных преимуществ, об этом уже неоднократно рассказывал (сколько ресурсов у Японии?). 2. Я вижу, что направление движения - в сторону ухудшения, о чем приводил доводы, подтвержденные фактами. 3. С США нельзя сравнивать ни одну страну мира, потому как это совершенно разные весовые категории и совершенно разные экономические модели. 4. Майдан был потому, что кое-кому так было нужно, а не по чистой воле народа. Люди, которые искренне его поддержали были всего лишь инструментом по своей глупости. 5. Я нигде, ни разу не писал, что Россия великая и богатая? Положительных фактов пока незаметно, поэтому вы опять лукавите и уж тем более их не приводили. Долги растут, налоги растут, тарифы растут, производство не растет, а барахтается на грани. Спад в России объективный процесс в связи с санкциями и губительной политикой неолиберального блока правительства. Даже в большей степени по второй причине. Уровень вашего ничтожного развития не позволяет понять простые вещи, что показатели международных рейтинговых агентств (даже если кто-то их воспринимает всерьез) показывают не спад и "разрыв в клочья", а замедление развития, поэтому можете и дальше потешаться над своей глупостью, сидя по уши в дерьме. «Кому надо - почитают сами» - классный довод, для детского сада. Странно, только все так "просто" и "наверху", но вот от вас ни разу не было ссылок. Где, кому и как жить личное дело каждого и уж точно с тобой согласовывать это ни будут.
Цитата:
Лично я помню, что "ввп" и прочие цифры подобные - они как средняя температура по больнице.
Если у Вас такой уровень познаний, тогда не пойму, какого черта вставляете свои пять копеек, если совершенно не компетентны в вопросах экономики?
Цитата:
В Украине меньше богатых, но и бедные чаще всего не настолько нищие. В РФ ситуация другая.
Каким образом это умозаключение можно подтвердить, если исключить ваши фантазии? Для примера: хлеб в Петербурге (батон) стоит от 25-60р., в Харькове 8-15 грн. По курсу это получается 9,60-23грн. Разница на самую дешевую продукцию ~20%. Сметана 55р. (330грамм) и 25 грн. (400грамм), что соответствует в пересчете на 400грамм - 26 гр. Сахар стоит 50 р. или 19 гр. - сколько стоит у вас в Запорожье сахар? И такая ситуация на все основные товары. Разница лишь в уровне доходов. Если цены разнятся на 10-30%, то зарплаты разнятся в разы. Средняя зарплата на Украине 4000-6000 грн. в России 30000-40000 р., что соответствует 11000-15000 грн., поэтому о побирающемся населении и поедании с помоек это всего лишь фантазии не очень умных людей или не совсем здоровых.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 18:17
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Iren писал(а):
Запоминайте: 1. Янукович САМОУСТРАНИЛСЯ от власти. 2. Люди, которые пришли к власти "при помощи Майдана" - это было временное правительство (Турчинов и иже с ними). 3. Далее были выборы. Президента. В Раду. В местные советы - на всех уровнях уже прошли выборы.
Запоминайте: 1. Янукович не устранился ни по одному из вариантов предусмотренных конституцией, поэтому тут только применим вариант – был отстранен не по своей воле! 2. Эти «временные» люди сейчас не во власти? А может их тоже выбрал народ? 3. Выборы были во время войны, когда огромные части страны не могли в них принять участие, при этом, эти части как раз и являлись опозиционными. То есть, выборы по сути были всего лишь попыткой узаконить переворот в стране. Напомню, что из ~36млн. граждан страны, имеющих право голоса, в выборах приняли участие ~18 млн. из которых ~9млн. отдали голоса пете. То есть, если предположить, что выборы были честные (в чем у меня большие сомнения), то петя президент «четвертушник», и когда он заявляет от имени всего народа – это просто лицемерие. Кроме этого, на сегодняшний день даже та поддержка улетучилась (http://www.gallup.com/poll/187931/ukrai ... rship.aspx).
Цитата:
Вы не выбирали? -- А кто мешал?
Я, например не выбирал! Мешали переворотчики, которые искоренили хоть какую-либо опозицию.
Цитата:
Выбирали? - Наслаждайтесь результатами законных выборов законной власти. Все остальное - от лукавого.
Выбирала в лучшем случае четверть страны, а мучается вся.
Цитата:
Я потому и говорю, что Майдан дал возможность. Которую "похоронили" петушки, калистраты и прочая вата, которой просто нравится "танцевать на граблях", и которая не даст этой стране развиваться, пока ее много. Будем ждать, пока одни вымрут, другие перевоспитаются. До того - никакой Майдан не поможет.
Для любого адекватного человека, было понятно, что все эти скакания чистый развод, потому как в верхах крутились теже морды. И сейчас вот эти одураченные скакуны не знают как себя оправдать, сначала был во всем виноват янукович, потому путин, а теперь те кто не разделяет взгляды скакунов. А на деле просто скакуны расписываются в своей никчемности. Так Вам для понимания: Революция, подразумевает -радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Ничего подобного на Украине не было, был просто – вооруженный государственный переворот.
Цитата:
И спорить тут не о чем. Радуйтесь - все как вы хотели! Как будто и не было Майдана, не так ли? Осталось только (Боже упаси!) еще под рашку лечь, расслабиться и начать получать удовольствие. Да? Вы же и об этом мечтаете, люди-терпилы?
«Революция гидности» - это когда своими руками опускаешь себя в развитии на 7 лет. Так кто терпило? Покращення: Тарифы: тариф на эл/эн. 2012-2014 до 150 кВт•час - 28,02 коп/кВт*час свыше 150 кВт*час - 36,48 коп/кВт*час
тариф на эл/эн. с 01.03.2016 по 31.08.2016 до 100 кВт•час - 57 коп/кВт*час (рост к 2014 - 203%) свыше 100 кВт*час - 99 коп/кВт*час (рост к 2014 - 271%)
тариф на эл/эн. с 01.09.2016 по 28.02.2017 до 100 кВт•час – 71,4 коп/кВт*час (рост к 2016 - 125%) свыше 100 кВт*час - 129 коп/кВт*час (рост к 2016 - 130%)
тариф на эл/эн. 01.03.2017 до 100 кВт•час до 100 кВт•час – 90 коп/кВт*час (рост к концу 2016 - 126%) (рост к концу 2014г – 321,3%) свыше 100 кВт*час - 168 коп/кВт*час (рост к концу 2016 - 130%) (рост к концу 2014г – 460,5%)
Розничные цены на природный газ для населения в Украине с 01.08.2010 по 30.04.2014 - 0,7254 грн. за 1 м³, с НДС с 01.05.2014 по 31.03.2015 - 1,182 грн. за 1 м³, с НДС (рост к 2014 - 163%) с 01.05.2016 - 6,879 грн. за 1 м³, с НДС (рост к 2015 - 582%) (рост к 2014 - 948%)
средневзвешенный тариф на тепло 2013 – 282 грн./Гкал 2014 – 356 грн./Гкал (рост к 2013г – 126%) 2015 – 623 грн./Гкал (рост к 2014г – 175%) 2016 – 1041 грн./Гкал (рост к 2015г – 167%) (рост к 2013г – 369%)
Минимальная зарплата в Украине 2014 - 1218грн 2015 - 1378грн. (рост к 2014 – 13%) 2016 - 1450грн. (рост к 2015 – 5,2%) 2017 - 1550грн. (рост к 2016 – 6,9%) (рост к 2014 – 27%)
Рост цен производителей с 2014 по 2016 годы 2014 - +31,8% 2015 - +25,5% 2016 - +13,9%( по сост. на май)
Инфляция с 2014 по 2016 годы 2014 - +24,9% 2015 - +43,3% 2016 - +5,2%( по сост. на май)
Итак, видим что весь период после майдана сопровождается ростом тарифов в сотни %, рост цен в 10-ки процентов, инфляция в десятки процентов и для компенсации всего этого возможно только (еще не факт) рост ЗП в 27% (что в лучшем случае сопостовимо с инфляцией). Кроме этого Официальная заработная плата на Украине стала еще ниже В конце прошлого года вели разговоры, что снижение ставки единого социального взноса (ЕСВ) приведет к «выбеливанию» зарплаты. Смотрим результат: «Выбеливания» заработной платы – это фактически рост официальной заработной платы в стране. Ради этого и снижали ЕСВ в надежде, что более низкая ставка ЕСВ будет стимулировать бизнес меньше платить заработной платы в «конверте».
Результаты на лицо. Получилось, что официальная заработная плата в Украине, при более низкой ставке ЕСВ, стали ниже, чем была при более высокой старой ставке ЕСВ. Хотя не по всем отраслям. Зарплата ИТ-шников, в сельском хозяйстве и среди финансистов выросла. Выросла и зарплата госслужащих. Но, это скорее никак не связано со снижением ставки ЕСВ. При этом в промышленности, торговле и на транспорте официальная заработная плата уменьшилась. Хотя, именно, на эти отрасли и была направленна идея снижение ЕСВ. «Сейчас Украина - самая бедная страна в Европе. Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича» - Саакашвили . (Все же думаю, что он говорил о 20-х годах, а не о 20 лет.) Так кто терпило? Но не расстраивайтесь ваши избранники все сделают, чтобы вы жили как в Европе: "Я считаю, никакого коллапса нет, а мы просто приблизились к тому, что есть в странах Европы. Теперь осталось поднять зарплату нашим гражданам до такого же уровня", - заявил Розенблат. http://vesti-ukr.com/strana/152550-nard ... ntegraciej
5. Я нигде, ни разу не писал, что Россия великая и богатая? Положительных фактов пока незаметно, поэтому вы опять лукавите и уж тем более их не приводили. Долги растут, налоги растут, тарифы растут, производство не растет, а барахтается на грани. Спад в России объективный процесс в связи с санкциями и губительной политикой неолиберального блока правительства. Даже в большей степени по второй причине.
Товаришь пишет что он сам из страны воров, дебилов и бандитов, и поэтому он учит других как надо жить.
1. Янукович не устранился ни по одному из вариантов предусмотренных конституцией, поэтому тут только применим вариант – был отстранен не по своей воле!
Янук физически исчез, можно считать что его и нет в живых, то чучело что показывают по рашкиному тв лишь отдалено на него похоже.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 18:59
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Немо писал(а):
Цитата:
1. Янукович не устранился ни по одному из вариантов предусмотренных конституцией, поэтому тут только применим вариант – был отстранен не по своей воле!
Янук физически исчез, можно считать что его и нет в живых, то чучело что показывают по рашкиному тв лишь отдалено на него похоже.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 19:00
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Немо писал(а):
Цитата:
5. Я нигде, ни разу не писал, что Россия великая и богатая? Положительных фактов пока незаметно, поэтому вы опять лукавите и уж тем более их не приводили. Долги растут, налоги растут, тарифы растут, производство не растет, а барахтается на грани. Спад в России объективный процесс в связи с санкциями и губительной политикой неолиберального блока правительства. Даже в большей степени по второй причине.
Товаришь пишет что он сам из страны воров, дебилов и бандитов, и поэтому он учит других как надо жить.
Ты бы с подводной лодки вылез, ну уж вообще все плохо с освоением информации!
Немо писал(а): Цитата: Вы не выбирали? -- А кто мешал?
Я, например не выбирал! Мешали переворотчики, которые искоренили хоть какую-либо опозицию.
Бот из рашки, жалуется на то что не участвовал в Выборах Президента Украины!! Это же бестселлер рашисткого бреда!
Скорей всего это ближе к твоему скудоумию!
Цитата:
. Ни разу не уважаемый питерский бот, 10 лет назад НЕ СУЩЕСТВОВАЛО такой организации, как "ферротрейдинг". Более того, ни один человек, который работает на этом заводе или с ним, никогда так не назовет этот завод даже сейчас. Просто привычки у нас тут другие, ну - вам из Питера сложно их ловить. .
Да у питерского бота с ольгино полный зашквар, оно уже в выборах Президента Украины хотело участвовать, видно стекломоя пребрали сильно.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 12 июн 2016, 19:35
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Немо писал(а):
Цитата:
Немо писал(а): Цитата: Вы не выбирали? -- А кто мешал?
Я, например не выбирал! Мешали переворотчики, которые искоренили хоть какую-либо опозицию.
Бот из рашки, жалуется на то что не участвовал в Выборах Президента Украины!! Это же бестселлер рашисткого бреда!
Скорей всего это ближе к твоему скудоумию!
Цитата:
. Ни разу не уважаемый питерский бот, 10 лет назад НЕ СУЩЕСТВОВАЛО такой организации, как "ферротрейдинг". Более того, ни один человек, который работает на этом заводе или с ним, никогда так не назовет этот завод даже сейчас. Просто привычки у нас тут другие, ну - вам из Питера сложно их ловить. .
Да у питерского бота с ольгино полный зашквар, оно уже в выборах Президента Украины хотело участвовать, видно стекломоя пребрали сильно.
Немо, вам не скучно кормить тролля-Белку? Я даже "асилить" его простыни не сумела, хоть привычна к чтению больших объемов текста и не считаю это дело сложным. Но не в данном случае - такая ерунда с первых строк, что реально скучно.
Кроме того, видно же - выползло из бана и что сделало? Верно! Сразу много постов напесало. И пофик даже что пока вы не присоединились, само с собой беседовало. "Очень хочется кушать"
Кстати, а картинка по поводу гей-парада и мне понравилась. Грустно до смешного, но уж - как есть. Мне тоже эти "цепочки" из полиции в глаза бросались на фото еще днем. Хоть и печально это, как написал один из этих самых полицейских: "Я бы с радостью провел выходной день с семьей, с радостью бы занимался текущей работой в обычном режиме. Был бы счастлив заниматься реальной работой для людей. Но вынужден с 5 утра в воскресенье в свой законный выходной день дежурить на улицах и смешить украинцев, чтобы защитить от агрессивного быдла людей, которые просто прошли по улицам в марше равенства - семьями, с детьми, очень много было явно традиционных семей. Но разве агрессивному быдлу это пояснишь?"
_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 13 июн 2016, 15:32
Почётный ZаБорАвец I ст.
Зарегистрирован: 14 май 2016, 10:38 Сообщения: 490
Из-за "антисанкций" РФ Украина потеряет 1,3 миллиарда долларов - НБУ
Цитата:
"Как отмечается, доля России в товарном экспорте из Украины сократилась до 12,1% в 2015 году и до 7,5% в первом квартале 2016 года (по сравнению с 17,6% в 2014 году)."
Цитата:
"Осложнение доступа украинских товаров на рынок России негативно влияет на ключевые сектора экономики Украины. Также объемы украинского экспорта будут сокращаться из-за ожидаемого снижения экономической активности в России в течение 2016 года"
В Германии посоветовали Киеву наладить торговый оборот с Россией
Цитата:
"Несмотря на соглашение об ассоциации Евросоюза с Киевом, украинский экспорт в Европу в 2015 году снизился на 7%" Причиной такого положения дел, считает Бюхеле, является "неудовлетворительное качество" украинских товаров и перенасыщенность европейских рынков, где товары с Украины не пользуются спросом.
Цитата:
"Как настаивает Бюхеле, сейчас необходима миллиардная поддержка Украины. С другой стороны, он напомнил о необходимости политического прогресса в процессе проведения реформ на Украине, а также о том, что Киев должен снова интенсифицировать торговлю с Россией"
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 13 июн 2016, 17:00
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
Еще вот про парад педиков. Когда "патриот" попытался возмутиться этим действием, его быстро упаковали Ну и где крики ганьба и крики чэсных журналистов?
Еще вот про парад педиков. Когда "патриот" попытался возмутиться этим действием, его быстро упаковали Ну и где крики ганьба и крики чэсных журналистов?
Просто класс! И чем после этого мы отличаемся от Путин-Лэнда? Тем что защищаем ......, скручивая при этом настоящих патриотов?
Жесть...
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Одно непонятно, в чем вина паренька? Под лозунгом : не надо провоцировать, сейчас много можно оправдать, но с парнем я согласна, а вот с действиями полициянтов и их начальника - нет.
_________________ «-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.
Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!
Законопроект может существенно усложнить жизнь тем, кто планирует установить ГБО. Законопроект «Проект Закона о внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в сфере автомобильного транспорта с целью приведения их в соответствие с актами Европейского Союза» может существенно усложнить жизнь тем, кто планирует установить ГБО, передает autodriving.net. Дело в том, что установка газобаллонного оборудования (изменение типа топлива) тянет за собой замену техпаспорта в СЦ МВД. огласно текущей редакции Закона Украины «О дорожном движении», переоборудование должно соответствовать «правилам, нормативам и стандартам Украины». Его разрешено производить после согласования такой операции с производителем ТС или с уполномоченным Кабмином органом. В новой же редакции статьи 32 Закона слово «или» исключено, а в такой трактовке каждое переоборудование следует производить после согласования и с производителем ТС, и с уполномоченным органом. Итак: если з/п 4683 станет Законом, для легальной установки ГБО, например, в Ауди, сначала придется написать обоснованный запрос в центральный офис марки в Ингольштадт, получить оттуда официальный (и положительный) ответ, произвести перевод документа с немецкого на украинский, и далее обращаться в «уполномоченный Кабмином орган», который, в свою очередь, должен принять этот документ. А представьте, как весело будет с получением такого разрешения от японских или китайских производителей… Очевидно, что находящийся за границей автомобильный завод может либо просто не ответить на запрос, или ответ может быть отрицательным. А еще производитель может потребовать сертификаты от СТО на оборудование и материалы, или назначить отдельную экспертизу по вопросу, которая, очевидно, будет платной. Если же завод расположен в Украине – «достучаться» до него будет проще, но вот будут ли наши автофабрики давать «добро» на установку того же ГБО, в то время, как они сами предлагают новые автомобили с уже установленным «автогазом» — это большой вопрос. Давать разрешение сторонним организациям заработать на том, на чем можно «погреть руки» самому, противоречит логике ведения бизнеса. Особенно — украинского. Как результат – предсказуемые трудности с получением ответа производителя, формой документа и его переводом, что заставляет сомневаться в работоспособности предлагаемого механизма. А местные автопроизводители, скорее, всех нуждающихся будут перенаправлять на авторизованные СТО или прямо на завод. Так что переоборудование как таковое, вместе с инсталляцией ГБО, может уйти в небытие или стать крайне долгой и дорогой затеей. Напомним, что документ №4683 в настоящее время имеет статус «зарегестрирован в ВР» и находится на обработке в профильных комитетах.
В настоящее время, ранее самый распространенный в Украине вид переоборудования транспорта – из грузового автомобиля в пассажирский — фактически стал недоступен.
То есть, никто не запрещал производить такую операцию напрямую, но все упирается в акцизный сбор, который после переоборудования возрастает в несколько раз.
Но если законопроект №3251 (о временном снижении акцизного сбора) все же станет законом, переоборудование может получить «второе дыхание» до конца 2018 года, пока не вернутся «старые» ставки акциза.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 17 июн 2016, 13:55
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
народ писал(а):
Одно непонятно, в чем вина паренька? Под лозунгом : не надо провоцировать, сейчас много можно оправдать, но с парнем я согласна, а вот с действиями полициянтов и их начальника - нет.
+1 Тут остро встает вопрос: "Кто больше 3,14дарасы?" Мусора или праздношатающиеся 3,14дарасы?
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
IMO самые озабоченые и обращают на них больше всего внимания. Очень все напоминает чувака из фильма "Красота по американски", там один конкретный гомофоб на деле оказался гомосеком.
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти.
Добавлено: 17 июн 2016, 15:51
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
Если правда, не совсем понятно, куда деньги, направленные на оборону пошли.
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения