Форум Запоріжжя

А ваше личное мнение по поводу "обеих сторон" можете засунуть себе куда угодно. Все много проще. И ответ о перестрелках заключается в ответе на мои вопросы. А украинцы - они что, должны смотреть, как в них стреляют и поворачиваться, чтобы снайперам удобнее было? Или должны уйти домой и подарить сепарам Украину?
Все понимают, что Минские - мертвороженные, так как РФ не выполняет свою часть соглашений. Но они дали нам время нужное, дают возможность додавить эти "недореспублики" без больших жертв. И это хорошо. А вот почему РФ никак не начнет их выполнение? Это я жду от вас ответа.

РФ не начинает, потому что хочет гарантий для своих сателлитов и снятия санкций для себя. Никто не закроет границу, пока не будет согласован мирный процесс. Оно надо, чтобы людей потом сотнями и тысячами арестовывали, а кое-кого даже и к стенке ставили?
Лично я знаю лишь один мирный прецедент демократического урегулирования подобного конфликта - Никарагуа. Причем Ортеге с третьей попытки удалось даже вернуться. Пример с Сербской Краиной в принципе тоже подойдет (оставшихся сербов там вроде никто не убивает), если не считать того, что пару хорватских генералов МУС таки осудил за преступления. Но Хорватия смогла дать сербам понять преимущества своей интеграции с ЕЭС, плюс немцы помогли им наладить экономику.

. Мониторинг ОБСЕ и других общественых организаций исключает саму возможность репрессий. Чай не 37й год. И Украина не СыСыСыРе.

На КПВВ "Марьинка" задержали охранника Захарченко - он бежал из Донецка после расстрела двух "полицейских ДНР"


Сегодня ночью гражданин РФ сдался сотрудникам пограничной службы Украины и был передан в Марьинское отделение полиции. По словам боевика, он решил покинуть оккупированный Донецк после того, как расстрелял «полицейских ДНР». Полиция начала тщательное расследование.

Сообщение о задержании поступило в дежурную часть Марьинского ОП 11 июля в 23.00, сообщает отдел коммуникации ГУНП в Донецкой области.

29-летний гражданин РФ, зарегистрированный в Южной Осетии, самостоятельно вышел на КПВВ Марьинка и был доставлен в отделение полиции.

Установлено, что мужчина находился в составе НВФ «Восток» с августа 2014 по май 2016 года.

Вначале «нес службу» в городе Ясиноватая, дежурил на блокпосту в Луганской области.

В мае 2015 - марте 2016 - воевал в составе особого отдела республиканской гвардии, участвовал в боевых действиях под поселком Широкино и работал в личной охране «главы» псевдореспублики Захарченко.

С марта по апрель 2016 года входил в состав НВФ «батальон «Патриот».

По словам задержанного, 9 июля в Донецке он был избит работниками «полиции ДНР», после чего взял из дома автомат «Калашникова» и расстрелял двух «полицейских» Пролетарского РО. Потом бежал из Донецка, где жил последнее время.

Охренеть. Пять балов. "Послушные винтики репрессивного механизма". Прям записать охота. Эти винтики были послушными, только потому, что если не они то их. И они это прекрасно понимали.
"В плане законности" - это тоже интересно. А не подскажете, случайно, процент законно осужденных при Сталине граждан СССР?

Но все равно я считаю, что несправедливая, но жестко управляемая репрессивная система лучше, чем коррумпированная и неуправляемая. У вас только СБУ более-менее толковое, остальное - болото или (пока) непрофессионализм (нельзя за пару месяцев хорошего полицейского сделать).

Не подскажу. Но при проверке дел 30-х в 80-е/90-е явной "липы" было около половины. "Иванов шпион, потому что у него иностранный карандаш".
Но все эти зверства (особенно "10 лет без права переписки") никто "внизу" не изобретал, все методы дознания и работы "троек" спускались сверху.

Савченко - однозначный эпик фейл Путина. Если он конечно ее не то что бы перевербовал (это маловероятно), а слегка перепрограммировал.

РФ не начинает, потому что хочет гарантий для своих сателлитов и снятия санкций для себя. Никто не закроет границу, пока не будет согласован мирный процесс. Оно надо, чтобы людей потом сотнями и тысячами арестовывали, а кое-кого даже и к стенке ставили?

РФ не начинает, потому что хочет гарантий для своих сателлитов и снятия санкций для себя. Никто не закроет границу, пока не будет согласован мирный процесс. Оно надо, чтобы людей потом сотнями и тысячами арестовывали, а кое-кого даже и к стенке ставили?

Если на Донбассе конфликт будет исчерпан, неизбежно встанет вопрос о Крыме. Как Вы думаете, что для России проще: отнекиваться по Крыму, "слив" перед этим Донбасс (а именно так многие патриоты русского мира это и увидят) или же продолжать тупо поддерживать конфликт в Донбассе, утверждая, что "ихтамнет", а если мир не наступает - то это целиком и полностью недоработки украинской стороны? В первом случае пальцем ткнуть будет больше не на кого, во втором - можно морозиться до бесконечности

Я думаю все будет так, как вы указали. "Мороз до бесконечности".

С постоянными потерями, которые сведены к минимуму и, которые воспринимаются массами уже с изрядной долей равнодушия. Теряют, главным образом, родственники погибших/раненных, и во вторую очередь, благосостояние граждан обеих стран.

А заодно, давайте порассуждаем о законности осуждения Савченко, например, Сенцова. Или других граждан Украины, которые содержаться в тюрьмах РФ. Законно они там? С этого цирка уже весь цивилизованный мир насмехается. Да вот только грустно все это.

Во мля. Опять херня какая то. По статистике в 37-38 годах было арестовано свыше 1 500 000 человек. Из них растреляно более 600 000 тыс. Процент оправданных был мизерный. То есть по твоему если липы там было 50 % (то есть 750 000) то остальные 750 000 были иностранными шпионами и врагами народа и осуждены законно? Ни фига себе. Эн тож целых 40 дивизий шпионов. Капец. Даже Гитлер о таком не мечтал. У него перед началом второй мировой было 35 дивизий сухопутных войск в целом. А тут только шпионов на хорошую армию. Сильно.

Есть вариант решения вопроса - минские соглашения.
Есть сторона, которая их не выполняет - это РФ.

Вы в курсе, что санкции с России снимаются после восстановления Украиной контролем над собственными границами? А не знаете, где именно проходят эти границы, признанные практически всеми странами, кроме России и нескольких недоразумений-сателлитов?

Если на Донбассе конфликт будет исчерпан, неизбежно встанет вопрос о Крыме. Как Вы думаете, что для России проще: отнекиваться по Крыму, "слив" перед этим Донбасс (а именно так многие патриоты русского мира это и увидят) или же продолжать тупо поддерживать конфликт в Донбассе, утверждая, что "ихтамнет", а если мир не наступает - то это целиком и полностью недоработки украинской стороны? В первом случае пальцем ткнуть будет больше не на кого, во втором - можно морозиться до бесконечности

Я всё-таки очень надеюсь, что ЗВР России не хватит на "бесконечный мороз". Что бы там ни рассказывали о том, что санкции они, дескать, только на пользу, результат санкций виден. И ущерб от них тоже, иначе Россия продолжала бы смеяться, вместо того, чтоб пытаться добиться их ослабления

интересно, это патриотизм близость военных действий, или работы нет?

До восстановления контроля над границами должна быть амнистия, признание и прочие пункты, если я ничего не путаю.

О Крыме вопрос не станет.

Но не такой, как этого ожидали при введении. Да и контрсанкции тоже действуют.

Для России последовательность выполнения договорённостей не меняет сути: снятие санкций предполагается после восстановления Украиной контроля над границами. А будет это до амнистий и пр. или после, с экономической точки зрения ей безразлично

Это Ваше мнение. Пока не утихнет ситуация с Донбассом, нет смысла даже спорить, потому как одной из целей этого конфликта как раз было (и есть) отвлечение внимания от Крыма. Даже сейчас Россия, вполне возможно, сдала бы Донбасс в обмен на признание аннексии Крыма. При условии, конечно, что представится возможность. Пока, похоже, такой возможности нет

Ну, я же говорю, они только на пользу, эти санкции. И контрсанкции, кстати, тоже весьма полезны для российского потребителя

РФ Донбасс не сдаст. ЕЕ цель - смена политического курса Украины. А на курс можно повлиять только через Донбасс.

Нет. Санкции наносят вред, и довольно ощутимый, экономике РФ. По этому РФ пытается нивелировать действие санкций различными путями. По многим направлениям вред от санкций сведен к нулю. Введение продовольственного эмбарго тоже нанесло вред экономике ЕС и подействовало на пользу СХ РФ.

Многие товары, подпадающие под санкции РФ либо покупает у стран, не вводивших против РФ санкции, либо начинает производить на своей территории.