Форум Запоріжжя

Есть и минусы. Если во многих странах ЕС есть понятие временной рабочей визы, то в РФ без гражданства многие места работы недоступны. Формально работодатель (если это не Газпром, и не ФСБ) может официально взять иностранца на работу, но дело это настолько хлопотное и денежное (нужно покупать квоту), что годится только для уникальных спецов или высокооплачиваемых экспатов.

Да, и насчет детей верно подметили. Если дети школьного возраста, адаптироваться в условной Германии им будет тяжко. В тоже время переход на стандарты обучения РФ дается легко, принципы обучения на постсоветском пространстве за 20 лет разошлись не сильно. У сына приятель-молдаванин, семья пять лет назад переехала, русский они знают хорошо и никаких особых проблем с адаптацией в школе у ребенка не было.

В 1С-ников искренне верю. Компания российская, возможностей, если пригласили всерьез в в фирму - да, логично. В остальных случаях - сомнительно, своих "из урюпинска" хватает. Конкуренция и прочее. В общем, их не может быть много просто по определению.
Аниматоры и прочие -- тот же неквалифицированный труд.
Оборонка - ну, так понимаю, это те самые, кто успел уехать раньше. Как и отделочники с аниматорами, впрочем.

"Бывших владельцев бизнеса" знаем, многих пофамильно. Это некий Янукович, Азаров, Пшонка и иже с ними. Т.е. те, кого в Украине ждут неприятные расследования и сроки - в общем, политика. А, еще может быть кусочек маленький "ваты чистокровной" и те больше из "счастливой лугандонии".
В других верится с огромным трудом. Смысла нет. Напоминаю тем, кто не полный кретин: для украинцев не представляет проблемы языковой адаптации переезд, например, в Польшу или Болгарию. И если люди сумели заработать на то, чтобы изменить страну, то -- это страны значительно привлекательнее.

Гость2016, я же просила - не фантазии, а знакомых с историями. Опохмеляйтесь и прекращайте ерунду нести.

И по поводу детей. Если уж надо переезжать, то - да, в российской школе учиться будет не так и сложно. Но это если НАДО. Во всех остальных случаях менять "шило на мыло" при условии частной школы или даже плохое на ужасное в варианте обычной школы - люди, которые могут позволить себе просто взять и переехать, не станут. Тем более, что как раз дети адаптируются проще и быстрее взрослых. И снова таки - та же Польша или Болгария очень для этого просты. И ребятишки прекрасно привыкают, и студенты также быстро языки осваивают. Ну, просто вы бы стали менять плохое на еще хуже только из-за языка? Вот и никто не станет.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Тем не менее, на той же rabota.ua 15 открытых вакансий 1Сников по Запорожью. Да, не внедрение ERP, но наши предпочитают всякие SAP ERP, а не 1сные поделки.

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Ну, так зарплаты же мацковские - вам же сказали! И так понимаю, что это люди, которые еще до начала проблем уехали. Их я понимаю прекрасно - работать на разработчика всегда интересно, если уж этим занимаешься. А уровень зарплат таки раньше реально был выше стабильно. Да и сейчас тоже, скорей всего, но цены - там считать надо. А наши в этом вопросе вечно жадничали. Нынче ситуация меняется, но снова таки - кто знает, чем все окончится.

Может, вообще уйдут от 1С. Да и сами разработчики 1С что-то всерьез менять хотят. Ну, и, конечно, ERP 1С - это очень печальная история. Очень дорогая, да, но -- печальная. Потому что пока что сколько ни сталкивалась, внедряют ее только в отдельных российских корпорациях, где "откаты и хвосты личные" сработали. Ну, неудачный продукт и цена "от самолета" при куче глюков.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

А SAP внедряют как-то иначе? Не из-за откатов? И в РФ, и в Украине все, что выше MS Navision - сплошные распилы и мартышкин труд.

https://zona.media/news/2016/01/08/shkola

Не, я чо? Я ниче. И не нада им была та школа, баловство все это.
Просто сам факт. 21 век. 2016 год. Август месяц!
"Паводок" помешал пожарным добраться до села.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Вам будет в это сложно поверить, но даже в РФ существуют и в немалом количестве компании, которые внедряют системы автоматизации бизнес-процессов различной степени сложности не из-за откатов, а потому что понимают, зачем это нужно. Впрочем, вы можете и дальше верить, что все это - мартышкин труд. А я знаю даже не самые крупные компании, которые понимали, зачем им нужны ERP, CRM и другие системы и очень даже успешно пользуются ими.

Реально: ERP 1С можно начать использовать только из-за откатов или с очень большого бодуна. Либо "допиливать" столько, что часто проще с нуля написать, либо - ерунда получается. Ну, сырой продукт, реально очень сырой и корявый, как и многое от 1С. А цену выставили - шо у самолета. Это тоже без политики и прочего. Просто пришлось по работе столкнуться с этим делом немножко.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Одно дело там работать, питаясь лапшой БП, а валюту потом тратить на Украине, хотя в Болгарии той же зарплаты меньше российских, а другое дело - уехать туда семьей. Вы же там не африканцы и не пакистанцы, вам даром там ничего не дадут. А с тамошними ценами и налогами не приживешься.

У меня лично переехавших знакомых близко нет, но одноклассник работает в ФМС, он говорит, что поток эмигрантов из Украины растёт каждый день. Политэмигранты - это уже пройденный этап. Сейчас в основном едут те, кого уже всё достало.

Вас кто-то обманул. Если мы говорим о людях, которые заработали достаточно, чтобы, как вы писали "просто переехать в Москву и купить квартиру"" , то обжиться в недорогих Польше, Болгарии или Чехии для них вообще не проблема. Это намного дешевле, чем купить в Москве квартиру, еще и жить потом на какие-то шиши.
Если говорить просто о ценах и вариантах приживаться как-то, также я сравнивала. Всерьез.
Так вот: в Праге моя коллега снимает квартиру + живет там по виду на жительство (вот тут пришлось заплатить отдельно - это да) + кредитов набралась, когда обживалась мебелью и прочим. В 2013 году она "с головой" и ни в чем особо себе не отказывая укладывалась примерно в 600 баксов в месяц. Не правда ли, Москва дороже? И тоже - никто ни копейки помощи не даст. А глубинка российская - ну, вы и сами понимаете, что никто туда не поедет без особой нужды. Скорее - свои сбегут в ту же Москву или куда угодно.


Вот и давайте говорить о том, о чем знаете. Слова кураторов из Ольгино в данном контексте никому не интересны. Договорились?
Либо - знаю сам, либо - официальные данные с пруфами. Пожалуйста, не стоит возвращаться к стилю общения "кремлевской проститутки".

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Так это ж Тюменская область! Там на севере вообще ещё в ярангах живут и оленей пасут. Бггг.
И сменить образ жизни не хотят. Прямо как цыгане, которых при совке хотели всё к школам и работам приучить.
Впрочем, имеют полное право.
Ты лучше вот о чём подумай: в России всё же от печного отопления уходят (хотя есть места, где дрова бесплатные прямо с тайги бери), а у вас? Мда. Ведь только к этому начинаете приходить, раз уж цены на газ начинают кусаться.
А ты говоришь павлины 21 век.

В том-то все и дело, что "настоящие" внедрения сосредоточены либо в небольших компаниях, либо в средних, причем зачастую внедрено "со второго раза". На уровне крупных компаний софт класса ERP внедряется, но в 80% случаев приносит сплошную головную боль. Потому что заинтересованность при внедрении имеют отнюдь не те службы, для которых этот софт предназначен.
Уж поверьте консультанту с 20-летним стажем....
Особенно весело, когда под SAP "сносились" полностью адаптированные к предприятию другие западные ERP-системы. Например, в ОМК вбухали сначала миллионы долларов в OeBS (причем система реально покрывала потребности предприятия), а потом стали внедрять SAP. Только потому, что пришли новые топы. Или когда на предприятии по документам внедрены подряд 2 ERP-системы международного масштаба с бюджетом в 5-10 млн. EUR, а реально финансами, сырьем и производством до сих управляют древние системы уровня конца 90-х.

В росии эпидемия Сибирской язвы....

http://www.gazeta.ru/social/2016/08/02/9740237.shtml

Далеко уходят? В тайгу?
Пока заметила, что вна расее всем миром денежки на дрова для стариков собирают. А слово "бесплатно" рядом со словом "дрова" в новостях все чаще мелькает рядом с другими словами, такими, как - запрет, воровство, лесные угодья в аренде и прочее подобное.

А что у нас не так? Газ есть практически везде, давно уже. А дальше - тут, пробачте, но как и в Европе и других развитых странах:
биотопливо, альтернативная энергетика и так далее - кто как справляется.
Кстати, точно знаю - дрова еще никто не запрещал собирать (сухие, понятное дело).

Что-то еще не так? А! Я забыла! Вна расее дороги самые крутые в мире. А ежели за МКАД нос высунуть - то там вообще жизни нет, одни "алени" и живут.
Вот только если/когда они обидятся и "самоопределятся" как сибирский народ, например, вы на них обиды не держите и с танками дружить приходите.
Они же - как вы там ласково? Ну, не буду повторять гадости от нацика.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Эти два пункта взаимосвязаны. Только ты этого не понимаешь. Ну что ж тут поделаешь, вата в голове еще никому думать не помогала.
Россия тратит свои деньги на то, чтобы у Украины денег не было. И до тех пор, пока на России будут деньги, в Украине лучше не будет. А вот когда у России деньги кончатся, тогда и война в Донецке завершится, и взятки пророссийским депутатам нечем будет платить, ну и война телевизора с холодильником завершится полной победой последнего. Тогда и посмотрим, кто куда будет мигрировать

Немножко треша про образование. Не, мы, конечно, и до того догадывались, что фраза "жетрва ЕГЭ" не зря в народ пошла.
Да и по многим другим нюансам тоже догадывались.
Но вот некоторые гости из раши до сих пор думают, что к ним кто-то в здравом уме поедет ради детей и их образования.
А потому - очень кстати наткнулась.

http://primechaniya.ru/home/news/avgust ... vysilo_30/

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Влад Пономарь
1 ч ·

Наткнулся на небольшую «зраду» в комментах: "вы пишите, что в РФ скоро денег не будет, это не соответствует действительности, денег завались; вот, пож-та, и отчетность свежая: [Москва. 2 августа. ИНТЕРФАКС-АФИ - Совокупный объем Резервного фонда на 1 августа 2016 года составил 2 трлн 560,28 млрд рублей, что эквивалентно $38,18 млрд, Фонда национального благосостояния (ФНБ) - 4 трлн 842 млрд рублей, что эквивалентно $72,21 млрд, ЗВР РФ на 01.07.2016 $392 756 говорится в сообщении Минфина РФ]. Т.е. и в Резервном фонде много есть, потом ФНБ, а еще плюс в ЗВР 392 млрд. $".
Оформлю отдельным постом и подробно поясню:
по официальным данным дефицит Федерального бюджета РФ в 2016 году составит более 4 трлн рублей. Уже началось проедание Рез. фонда для покрытия дефицита (для финансирования дефицита федерального бюджета в мае из средств Резервного фонда в иностранной валюте на счетах в Банке России было реализовано $2,67 млрд, 2,34 млрд евро и 0,41 млрд фунтов стерлингов за 390 млрд рублей. Ранее Минфин продал валюту в апреле, также на 390 млрд рублей). Таким образом при текущей скорости проедания Резервного фонда (ежемесячно по 390 млрд) его должно хватить еще на 6 месяцев. И эти расчеты заложены Минфином при плановой цене на нефть Urals 50 $. А цена Urals на 02.08.2016 года составляет 39,18 $. Т.е. дефицит бюджета будет еще больше и Рез. фонд будет исчерпан быстрее.
Можно было бы опустить курс рубля и протянуть еще некоторое время. (По известной формуле М2 (Денежная масса) / валютные резервы, курс у них сейчас должен быть 93,03руб/$. 36487,20/392,2=93,03 [01.07.2016: М2 = 36 487,2 млрд рублей, Международные резервы = 392,2 млрд. $] ).
Но(!) все ближе выборы, перед которыми в России стараются сохранить видимость экономической стабильности. Это нужно для результата голосования.
Кроме этого (важно!): сейчас всюду по регионам РФ идут бюджетные задержки-регионы просто не финансируются. (Минфин тупо переносит бюджетные расходы на конец года). Главное продержаться до выборов. А дальше? А дальше- «денег нет». (первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко: «В 2017 у правительства не будет возможности выплачивать заработные платы». цитата от 30 июля).
Также до конца 2016 г. РФ нужно погасить 46 млрд $ внешнего долга (21млрд в 3м квартале, 25-в 4ом) и 40 млрд нужно погасить компаниям. (Погашения "Роснефти" : до конца 2016 года — $9.2 млрд., в 2017 году — $9.7 млрд). Перекредитоваться не получится. Санкции. Анаконда. Замкнутый круг. Снежный ком.
Что еще будет сделано? Зимой, когда закончатся деньги в резервах, при падающей нефти, чтобы финансировать бюджет на 2017год курс уронят сразу до 100(110/120/130) руб/$.
Ок, в конце года еще займут у банков, возможно что-то продадут («Роснефть»?), а что делать в 2017г?
В следующем году дефицит будет не меньше нынешнего(!), а Резервного фонда уже не будет.
Нефть становится никому не нужна, альтернативная энергетика подпирает.
РФ, вечно сидящая на нефтяной игле, так и не успеет с нее слезть.
За счет чего они собираются жить в 2017? Рухнет экономика, банковская система. Лягут госбанки. Госбанки управляются, как правило, нужными людьми. Россельхозбанком, например, Патрушев управляет(сын бывшего директора ФСБ). Когда у них возникают проблемы - им выделяет деньги бюджет. А что будет в тот момент когда бюджет не справится со их спасением? Банки отправят на каникулы. Это когда они перестанут выполняют свои обязательства, но при этом продолжат существовать. Дефолт.
Также чтобы создавать иллюзию, что рез. фонд не так быстро тратится, массово («в 3 смены, днем и ночью») печатаются рубли. Сейчас их искусственно связывают (см. мою статью про финансы Украины при Януковиче), но потом пузырь лопнет. И эти напечатанные рубли превратятся в резанную бумагу. [«Банк России предпочитает денежную эмиссию расходованию золотовалютных резервов для финансирования дефицита бюджета», - глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина. цитата от 30 июня.]
Далее. По поводу ФНБ.
Живых денег там почти нет. 72 млрд долларов нужно уметь расшифровать.
Например часть денег - это кредит зятю Путина под низкий процент на очень много лет.
Как эти деньги тратить на нужды бюджета?
А как можно потратить валюту вложенную в Украинские облигации (3 млрд $.)?
А вложенную в ВТБ и другие банки?
А депозиты в банке-банкроте ВЭБе как забрать? (он еще просит денег из бюджета).
И сколько еще подобного добра в ФНБ? Это все компоненты тех самых 72 млрд $.
Далее. По поводу ЗВР.
ЗВР включают в себя и ФНБ и Резервный фонд! Таким образом, неправильно считать их по отдельности, иначе одна и та же цифра оказывается учтенной дважды. Правительство распоряжается только ФНБ и Резервным фондом. О них и надо говорить.
Далее. 66,5 млрд долларов размещены в государственных облигациях департамента Казначейства США.Т.е. они доступны если продать бумаги. Отдаст их быстро Обама или Хилари, если РФ их запросит? Уверен-потянет время. «Володя, факс глючит, плохо видно сколько ты там просишь». Оставшиеся деньги находятся на корреспондентских счетах в той же Америке и Европе. И т.д. и т.д.
Российские фин. аналитики утверждают, что не более 10% от всех сумм доступны по состоянию на прямо сейчас.
Так что, когда читаете свежую заметку интерфакса о резервах РФ, знайте- не все то, что на бумаге и на сайте ЦБ, можно реально потрогать, а тем более съесть.
Жарим попкорн.
Зима. Дефолт.
Спи, Россия!
Так легче умереть.

Не правда! В России на работу ограничений для иностранцев нет (возможно только у силовиков). И гражданство для этого не требуется. Минимальный набор: регистрация + патент, лучше – РВП, еще лучше – ВИД. Никакой квоты для работы не нужно, это бред! Квота требуется только для РВП, если у Вас нет льгот.

Вот моя история:
В моем поселке, откуда я родом (Харьковская обл.) в Россию уехала большая часть адекватной молодежи (по крайней мере подавляющая часть в Россию), осталась та часть кому при любой власти хорошо и кому на все плевать, в том числе и на себя. Основная часть работает на стройке, другие в торговле. После последних событий на Украине люди потянулись менять гражданство (знаю такие три семьи). Ни одного не знаю кто бы из России переехал на Украину.
Сам, после института работал в государственном учреждении и по совместительству в ЧАО. Звезды с неба не срывал, но содержать семью хватало. После «революции гидности» ЗП снизили вдвое, объемы по работе пропали вообще. Через интернет нашел три вакансии (две в Москве и одна в Петербурге). Прошел по всем вариантам собеседование через скайп. Зарплата у всех вариантов была на старте одинаковой – 60т.р.. Остановился на Петербурге, т.к. был вариант на первое время с жильем. Жил первое время с ребятами с Черкасс – занимались они монтажом слаботочки. Настроения у них были не пророссийские, но не самые отмороженные. Путина кляли, но на вопрос: какого тогда приехал?…отвечали что угодно, но ничего по делу. Тут некто упоминал про «солнце», так вот с нами жил парень, который читал с трудом по слогам. Снимали 3-ку в складчину. На одном объекте мужики работали с бригадой из Хмельницкого, их привезли целый автобус и жили они на стройке в вагончике, как шпроты в три яруса зимой и летом. Не каждые таджикские гастарбайтеры так живут. От каких таких благ эти люди уехали за тысячи км, чтобы жить в таких условиях? Почему не в Европу? Ассоциация ведь, все дела! Так для сведения: у меня на работе за период, что я работаю (т.е. тотальный кризис) взяли ипотеку на квартиру 5 человек и два на машину (в коллективе ~30 человек).
Сомневаюсь, что Ваша история про знакомого который «ремонтирует вот то самое советское оборудование, почти вторую жизнь дарят.» и «Да, нет в Украине сейчас такой массовой потребности в подобных ремонтных делах. В РФ - есть, попытки восстанавливать то самое убитое производство и просто текучка - страна больше, предприятия многие действуют, модернизации на них не было со времен царя панька - очень востребованные навыки.» соответствует действительности. В России очень сильное лобби отечественных производителей по электротехническому оборудованию особенно высоковольтному, которое навязывается сплошь и рядом и меняется даже если еще нет потребности. Конечно еще много старья, но оно повсеместно меняется, а не ремонтируется. Потребность на Украине в ремонте оборудования ОГРОМНАЯ, этим занимался 10 лет и знаю реальную ситуацию в этой сфере на Украине.

Белко, я же просила без трындежа. А вы - проститутка и есть проститутка. Уже поселок какой-то появился.
Сиди уже, ольгинское шлюхо, в своем питере на попе ровно и строчи безнадежно запоздалые фейки и баяны.

ЗЫ Для тех, кто не знает Белку. В прошлых "реинкарнациях" печальных историй уже было:
1. Он был жителем Харькова (а не поселка в области)
2. Он уехал в Питер давно, задолго до Майдана (очень задолго) - теперь фишка поменялась.
3. Он просто бывал в Харькове на родине типа - теперь уже и родина не Харьков, и уехал, можно сказать, вчерась.

И кто он после этого?



ЗЫ Я уж не говорю о том, что "хохлу после Майдана" прямо так "на блюдечке" предолжили и Питер, и Москву, и "арплату 60 тысяч рупий - когда врешь, дурачок, не завирайся. Коллеги-шлюхи и те засмеют же!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Да, действительно как же я так маху дал! Ирка-балаболка же лучше меня знает!


Реинкарнации это у тебя в голове. Листай историю темы - пустышка! И покажи где произошла реинкарнация! Или опять бла-бла-бла? В луже ты уже неоднократно сидела с моими разоблачениями, можем повторить историю! Я, за! Давай, заряжай!


А кто сказал, что мне предложили? Подзаборной трехкопеечной трудно придумать другие варианты? Даже, если они уже озвучены? Так тебе пустышка для справки - за 60т.р. в Петербурге сейчас не каждый берется работать. 40-60т.р. - это уровень испытательного срока и неквалифицированного специалиста. Соси лапу дальше!

Ох уж эти сказочники, ох уж эти сказочки. Сравнил питерцев и себя, лимиту из мухосранска.
Зарплата на ул Савушкино, где в Питере белка работает, составляет 40 000 рублей. При 12-часовых сменах.
И это если так, официально. А ежели из дома фринансом - так ваще 11 рублей за пост через биржу Адвего.
Широки известный факт. А то развел тут - бином ньютона.

И чего проститутка трындит, о них же давно уже журналисты все разведали? Зарабатывает на стекломойчик.
В общем, белко, слушай песенку. Там Шнуров все сказал. Про тебя.

Спорить всерьез и что-то там доказывать копеечным ботам, которые набегами постят здесь чушь, себя не уважать.
Если что, я уж лучше с деда-ботами и работающими петушками поспорю, те хоть пытаются сделать вид, что сами пишут.
А тут - совсем копеечный вариант

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

"Спорить всерьез и что-то там доказывать копеечным ботам" - золотые слова. Утрись и брысь в будку!

Парадокс в том, что именно не квалифицированные специалисты так получают. А люди с высшим образованием чаще получают меньше. Врачи, учителя где-то 30 тысяч. Кто-то больше, кто-то меньше. Для сравнения, машинисты получают под 100 тысяч. А в коммунальных конторах клерки получают 10-20 тысяч. Грузчики на стройках неграмотные - больше 40-50 тысяч.