Форум Запоріжжя

Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.

Вообще то есть законное право владения . И неважно сколько раз, после незаконного отъёма, краденное имущество передавалось ( дарилось , продавалось ) - оно должно вернуться к законному хозяину . Если у владельца авто украли его автомобиль - то неважно , что этот автомобиль после кражи перепродавался кучу раз - его всё равно должны забрать у последнего владельца ( пусть даже он этот краденный, не зная о его краже покупал официально ) и вернуть законному владельцу, даже если вор угнавший этот автомобиль уже умер.
И это практика общепризнанна в мире

Так и с землями отобранными СССР - неважно, что СССР уже нет и кто правопреемник СССР . Есть факт незаконного отъёма территорий у Польши , Венгрии , Румынии. Есть украденные территории и есть их законные владельцы и им обязаны вернуть награбленное, независимо от того кто сейчас владелец . Это вообще то международное право.

Кстати - у Украины ДО СИХ ПОР нет международных договоров по взаимному признанию границ и по отсутствию территориальных претензий со странами соседями . И весьма сомнительно , что те же Польша , Венгрия и Румыния этот договор подпишут . А это потенциальный источник нестабильности

Какие вопросы ? Доставайте из закромов документы , что вас ограбил Ахметов и обращайтесь хоть сейчас с претензиями

Опять таки спрашиваю кто (по международному праву) является ответчиком в данном споре?. К кому нужно обращаться истцам? К Украине (которая де юре и де факто не имеет отношения к потери поляками своей собственности) или к РФии как к правоприемнику СССР? И насчет не решенных границ вранье. С западными странами граница уже давно маркирована (есть нюансы по морской части). Относительно той же Польши существует документ который называется "межгосударственный «Договор между Польской Республикой и СССР об обмене участками государственных территорий»" По нему идет четкая демаркация границ. В рамках этого договора к Польше отошла часть украинских земель, а к Украине - польских. Я так понимаю для начала нужно признать этот документ недействительным. И опять таки ответчиком здесь должна выступать раша. И не забывайте того факта, что демаркация границ Украины происходит с ЕС, а не с Польшей. Так что и истцом должно выступать ЕС поскольку Польша является ее частью. Вот с ЕС демаркация границ еще не закончена. А вот по поводу отдельно взятого имущества, то существует еще такое понятие как "добросовестность получения имущества" и в данном случае, если спорные территории находятся во владении частного лица - то он и является "добросовестным приобретателем". В данном случае возвращение практически невозможно. Только компенсация от особы действия которой привели к утрате владельца своего имущества. А это опять таки СССР то есть РФ. Тем более что имущество вышло из владения поляков в следствии (смотри выше) межгосударственного договора. Отакие мысли у меня по этому поводу. Ну а как там будет - посмотрим.

У Вии Артмане спросите..."Как это было".
Квартирку забрали и не посмотрели, что "народная", что уж про пересічного громадянина говорити

Ну вы бы по интерисовались вопросом, прежде чем свое "авторитетное" мнение высказывать. В Латвии был принят закон о реституции. То есть документ предусматривающий эту процедуру был принят на самом высоком уровне. В рамках этого закона и была проведена реституция. В Украине такого закона, пока еще, нет. Так что, увы, молоко. Ива не являлась добросовестным приобретателем, поскольку квартиру ей отдали. Она не приобретала ее. Более того, могла предпологать, что у имущества есть законный собственник. А потому тут о добросовестности говорить не приходится.

Мы тут все киселев-новости обсуждать будем или через одну хотя бы?

_________________
Героям слава!

Так же во многих странах Африки и Азии. Нищими легко управлять - кинул им мешочек гречки, и вуаля. Вообщем к этому все и идет.

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]

Украинский волонтер, активист Евромайдана Юрий Касьянов заявил, что режим бывшего президента страны Виктора Януковича был честнее и легитимнее нынешних киевских властей. Об этом он написал на своей странице в Facebook.

«Федорыч [Виктор Федорович Янукович] вряд ли украл так много, сколько "подняли" новые-старые "друзья народа" под прикрытием войны. Янукович не эксплуатировал патриотизм и не делал себе рекламу на крови. И наконец, Витя не обещал золотые горы, следил за базаром и отвечал за слова», — сказал Касьянов.

Он добавил, что бывший глава государства допустил только одну ошибку, когда отложил подписание договора об ассоциации с ЕС в ноябре 2013 года.

Ключевое здесь ПОКА ЕЩЕ.
А вот что УЖЕ есть и ратифицировано. Учи матчасть - ученный, никуда не денетесь...если конечно ЕС не пошлете подавльше


http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/984_011/page

Как "косвенный" показатель - эт Змеиный. Почему шельф румыны отсудили? В "нынешних условиях" наверно бы все забрали

Ну собственно вот списочек достижений:
http://strana.ua/news/41527--azov-vyshe ... henko.html

Вот тут фоток больше:
http://strana.ua/news/41508-v-kieve-na- ... bytij.html

Я ж говорю посмотрим. О твоих "хотелках" и так все понятно. Змеиный тут вообще каким боком? Про спивробитныцтво все понятно. Спивробитнычаем, но на государственном уровне вопрос о реституции не поднимался. И не поднимется, надо полагать. А вот тебе пора "попай заерзать", поскольку уж что что, а Крым это очень спорная территория.

Одно из главных достижений это декоммунизация!!!! Которую нужно было проводить ещё в далёком 1991 году!!!

Да да, безусловно. Аминь.

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.

Гы...
я тож говорю, что "посмотрим", прецедента еще нет, но условия для него созданы. Дело времени.
Теперь по поводу Змеиного. Историю подучи. Змеиный был российским (можешь считать и украинским), потом румынским, в 1944 г. его отбили у румын, в 1949 СССР "договорилось" с Румынией о границах и шельф был СССР (УССР), потом там (на шельфе) кое-что нашли и румыны "пересмотрели" границы шельфа (а если тупо сказать - забрали с помощью суда в Гааге) эту часть шельфа.
Я и говорю - "косвенный" пример реституции возвращению "добра"

Валерон а вы живёт в Крыму? И работает на полуострове?

Декомунізацію потрібно проводити передусім в головах, а то революційний порив Майдану може довести до повної розрухи і новому голодомору!!!

Денис Пятигорец
26 мин.

Янкович VS Порошенко или годовщина Революции Достоинства

Сегодня новый флеш-моб – подводить итоги, что изменилось в стране после Революции Достоинства. Ну что ж, попробую и я проанализировать различия 2013-го и 2016-го.

Понеслась!

1. При Януковиче во всех сферах жизни были «смотрящие», которые активно стригли бабло и отвозили его в Киев. Причем, когда я говорю «во всех», я именно это и имею в виду. Вот сейчас пишут, что мол, есть смотрящие от БПП в Кабмине, или на госпредприятиях… А в каждом городе смотрящего не хотите? Когда за каждое решение сессии городского совета о выделении земли или аренду коммунальной собственности нужно было заплатить бабло, которое отправлялось в Межигорье. А когда дань собирали с коммунальных рынков, с ритуальных услуг, с коммунальных предприятий? Когда, чтоб получить тендер – нужно занести долю. Чтоб тебе отдали долг за проделанные работы – нужно еще занести. Сейчас такого нет. Тендеры – через Прозорро. В 2013-м средний откат с тендера был 30%. Т.е. в среднерыночную сумму забивали плюс 30% на откат, плюс 5% на прокуратуру и плюс еще 5% на КРУ, чтобы финансовая проверка показала, что все без нарушений. И того – плюс 40% к реальной стоимости тендера. Сейчас не только удорожания на 40% нет, но еще и удешевление есть. А теперь представьте, что на тендерах разыгрывалось до 30% украинского бюджета. Представляете объемы воровства? Я уже не говорю, что были конторы, которые вообще воровали 100% бабла, ничего не делали и банкротились, а их директор Фунт был алкашем из соседнего села.

2. Кстати о городских бюджетах. Благодаря децентрализации средний префицит местных бюджетов – 35%. На понимание в 2016 году отремонтировано больше коммунальных дорог, чем в сытый и не кризисный, не военный 2013 год.

3. Кстати, о городских властях. Невозможно было выиграть выборы мэра областного центра и быть не лояльным к власти. Вот никак. Были единичные случаи типа мэра Тернополя. Но ведь все помнят улыбчивого Садового с букетом цветов на днюхе у Януковича или запорожского Александра Сина, который стал мэром Запорожья от Батькивщины, а потом возглавил партию регионов в Запорожье. И все мэры говорили одно и то же – мы не можем не быть лояльными власти, иначе нам не дадут денег. А сегодня – Садовой критикуют Порошенко и его бюджет от этого не стал меньше, а стал больше. Мэры Николаева, Днепра, Запорожья – аж никак не лояльны Киеву, и тем не менее в том самом Запорожье почти 800 млн. профицит бюджета. Мыслимо ли это было во времена Януковича? Точно нет.

4. Вспомните последние акции протеста под Радой или НБУ. Вспомнили? Разве людям запретили митинговать? Разве были решения суда, что мол там несколько заявок подано от разных организаций, и чтоб не было противостояния мы запрещаем любые протесты? А вспомните «мовный майдан» при Януковиче? Или «налоговый Майдан»? Ну и Революцию Достоинства, конечно. Везде были суды, разгоны, побитые протестующие и т.д..

5. Патрульная полиция стала похожа на людей. В отличие от невнятных ПЭПСов, получающих с бабок торговок и сыкунов из подворотен.

6. Налоговая при Януковиче заставляла весь бизнес работать через так называемые «площадки». Те, которые занимались обналом. Всех конкурентов силовики быстро зачистили и создали под крылом Минздоха 2-3 «площадки» в каждой области, куда должны были перечислять бабки все предприятия без исключения. Еще раз – это была государственная политика! И ни дай Бог тебе ослушаться – тебя начинали рвать. Сейчас такого нет и в помине.

7. Сегодня каждый день в среднем 3-4 новости о задержании чиновники или силовика на взятке. КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! А при Януковиче?

8. Укразализныця и Нефтегаз впервые показали прибыл. Украина перестала покупать газ у РФ. Зависимость от российского газа сошла на нет, как и газовый шантаж. ЖКХ и предприятия наконец-то стали внедрять энергосбережение.

9. Когда «Интер» стал показывать критические сюжеты про правительство Азарова, через 2 недели Хорошковского заставили продать Интер Фирташу и Левочкину и он свалил за границу. Кто-то сегодня слышал о смене крупных собственников на медиарынке из-за критики власти?

10. Армия сегодня вызывает гордость! А при Януковиче?

11. СБУ сегодня ловит силовиков-взяточников, ловит шпионов, предотвращает теракты и т.д.. А кто-то помнит, что делало СБУ во времена Януковича, кроме того, что прослушивала всех политиков?

12. Кстати о политиках. Юля при Януковиче сидела. Причем очень плотно. А сейчас? При этом она с таким же энтузиазмом поносит Порошенко, что и Януковича в 2010-м.

13. А кто-то может себе представить, что при Януковиче оппозиционный Давит Сакварелидзе будет спокойно проводить встречи со студентами ВУЗов и критиковать при этом власть?

14. Госчиновники сегодня должны пройти обязательный конкурс. Раньше этот «конкурс» проходил в кабинете «смотрящего». Нужно было занести бабла за должность, чтобы получить согласование, а потом еще каждый месяц носить дань.

15. Наша дипломатия стала похожа на дипломатию. При том, что больше денег дипломаты получать не стали, они умудряются проталкивать на самых важных международных площадках проукраинские решения. А кто-то может вспомнить фамилию главу украинского МИДа при Януковиче?

16. Первая леди страны – это отдельная история! Как говорится – почувствуйте разницу!

Вот те первые 15 пунктов, которые пришли на ум. И я не говорю, что все перечисленное – это заслуга Порошенко! Нет, Боже упаси. Многие вещи делались с большой неохотой под давлением общественности. НО! Но делались!!! А при Януковиче это было не реально. Так что не нужно забывать, как было, прежде чем писать о том, что «раньше было лучше».

Выше нос, Хунта! Все будет Украина!
Всех с праздником!!!

Я так понимаю на Банковой активизировали ботов. МынСтэць в ударе))) Столько постов прославляющих Порошенко и компанию генерируется, шо "аж гай шумыть". Заелозились редиски.

Кратко перескажу - всё при Януковиче было хреново .

А жилось лучше

Да, за газ платили дешевле. Вот теперь платим и за сейчас, и за тогда

_________________
Героям слава!

Его бы слова, да богу в уши.

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.

[url=https://postimg.org/image/b9t4f1t9j/]

+1

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан