Автор |
Сообщение |
svd
|
Заголовок сообщения: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 25 ноя 2014, 19:51 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29 Сообщения: 731 Откуда: Запорожье
|
Не, ну реально, я без стеба. Новой власти уже 9 месяцев, можно начинать и спрашивать. Вот хотелось бы услышать про реальные полезные дела и успехи, ну там, например, коррупционную схему убрали, чиновника-ворюгу осудили, налоги там хотя бы какие-нибудь упорядочили, что-то построили или сделали полезного для людей и т.п., хотелось бы это все услышать применительно к нашему городу, т.к. форум Запорожский же. Очень прошу мантры о том, что" дышать стало свободнее", яныка и смотрящего свергли, "ватников защимили" или о том, что все так хреново из-за "путина-фашиста" не приводить, это ж и так всем уже известно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дежник
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 17:55 |
|
 |
ZаБорАвец |
 |
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 17:37 Сообщения: 151
|
Solohaha писал(а): Та бачу, що ви терміни наших платежів нічого не знаєте, хоч і товчетесь тут безвилазно. Думаю, що досягнення російських хакерів їм боком вилізуть. І не тільки їм. Дежник, не треба тут пісеньки співати про криворуких хлопчиків і кричати "локшина", навішуючи свою власну. Дя при чем тут "терміни платежів"? Ну, нет их, и что, небо упало на землю? Форс-мажор есть форс-мажор. Не, может, и наняли хакеров, не исключаю, но... Вот действующий документ про зарплаты Специалистов госорганов: http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/268-2016-%D0%BFсм. Інженер, інженер-програміст, інженер-електронік, інженери інших спеціальностей. Оклад 2 378 максимум, с надбавками тыщ 6-7 будет. Спец высокой квалификации за такие деньги работать не будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 18:09 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
Дежник писал(а): Дя при чем тут "терміни платежів"? Ну, нет их, и что, небо упало на землю? Форс-мажор есть форс-мажор. Не, может, и наняли хакеров, не исключаю, но... Вот действующий документ про зарплаты Специалистов госорганов: http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/268-2016-%D0%BFсм. Інженер, інженер-програміст, інженер-електронік, інженери інших спеціальностей. Оклад 2 378 максимум, с надбавками тыщ 6-7 будет. Спец высокой квалификации за такие деньги работать не будет. Та трошки впало.Рахунки НДС не поповнюються, податкові не реєструються - веселуха ще та.Щодо зарплат, то як працює сисадмін, не мені ж вам росказувати)). А що криворукі синхронно виявились у ПФ, казначействі та мінфіні - то вже занадто.
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дежник
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 20:44 |
|
 |
ZаБорАвец |
 |
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 17:37 Сообщения: 151
|
Solohaha писал(а): Дежник писал(а): Дя при чем тут "терміни платежів"? Ну, нет их, и что, небо упало на землю? Форс-мажор есть форс-мажор. Не, может, и наняли хакеров, не исключаю, но... Вот действующий документ про зарплаты Специалистов госорганов: http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/268-2016-%D0%BFсм. Інженер, інженер-програміст, інженер-електронік, інженери інших спеціальностей. Оклад 2 378 максимум, с надбавками тыщ 6-7 будет. Спец высокой квалификации за такие деньги работать не будет. Та трошки впало.Рахунки НДС не поповнюються, податкові не реєструються - веселуха ще та.Щодо зарплат, то як працює сисадмін, не мені ж вам росказувати)). А що криворукі синхронно виявились у ПФ, казначействі та мінфіні - то вже занадто. Ну, это, безусловно, факт в пользу взлома, но это может быть и объяснимо единством программно-аппаратных решений. Но это еще наглядно показывает уровень квалификации спецов и уровень технических решений. Сервера такого уровня должны быть дублированы, восстановление работоспособности должно занимать не более 3 часов (резервный сервер при этом должен быть недоступным для воздействия извне и взлома). Всё уже давно придумано и работает. Но не у нас в госструктурах, только у частников, которые видят в этом источник прибыли и надежности работы. 21 век на дворе, но наше правительство относится к опытным специалистам хуже, чем к рабочим, словно при совке. А что - кнопки тискают, за что им платить, если они ничегошеньки не производят? Однажды зашел посмотреть на работу ИТ-шников в запорожском отделении Укртелекома (Фестивальная), ну, где-то в 2008 году. Я увидел в дальней обшарпанной комнате трех девчонок, грустных и печальных. Как была обставлена комната, какие там были компьютеры, ремонт помещения... Мне их от жалости обнять захотелось. Они мне просто посоветовали в этой дыре не работать ( с таким начальством и зарплатой), я им сказал "спасибо" и свалил. Но ведь так и в других госструктурах - убого и заброшенно. Криворукость тут точно одна из причин такой беды. Госмужи заняты коррупцией, а не вложениями в инфраструктуру и персонал. Так то сложившаяся ситуация вполне закономерна. Там, где я работал ранее, на одном из предприятий, зарплату не платят уже полгода, там вообще пропал Интернет, не работает почта, вирусы атаковали сеть предприятия, снизив работоспособность сети до 5-10%, и бухгалтеры подумывают о ручном расчете данных. Там пара эникейщиков осталась, которые никому более не нужны, но и на заводе они тоже бессильны что-то исправить. Тоже вполне закономерно, и хакеров-крекеров не нужно.
Последний раз редактировалось Дежник 07 дек 2016, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дежник
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 21:05 |
|
 |
ZаБорАвец |
 |
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 17:37 Сообщения: 151
|
Solohaha писал(а): Щодо зарплат, то як працює сисадмін, не мені ж вам росказувати)). Опытный сисадмин, владеющий пачкой технологий, заменяет целый отдел из 5-10 человек. Про приколы из Интернета я в курсе, но это приколы, на ЛВЗ "Хортица", и "Славутиче" сисадминов всего по 3 человека работают на всё предприятие. И ведь как-то справляются! А там компов штук по 300 и несколько серверов. И вот там как раз, в отличие от Минфина, день простоя производства стоит довольно дорого.
Последний раз редактировалось Дежник 07 дек 2016, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дежник
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 21:13 |
|
 |
ZаБорАвец |
 |
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 17:37 Сообщения: 151
|
Да пусть разбираются. Крекеры таким чатом вполне могут заметать следы. Если есть деньги, достаточно пригласить спецов из Европы, и всё будет тип-топ. Из ссылки: Геннадий Гулак, к.э.н., эксперт по IT-безопасности, заместитель главы наблюдательного совета Sl Global Service прокомментировал вероятные версии произошедшего:
- Взлом сайтов стал уже обыденным происшествием, как переход улицы в неположенном месте. В данном случае сравнение вполне корректное, потому что в безопасности нет ничего постоянного. Методы и средства регулярно совершенствуются. Поскольку существует спрос на рынке «услуг нарушителей», изобретаются относительно новые методы, которые, по сути, являются комбинацией старых. Используются уязвимости, присущие практически любой системе.
Другое дело, что нормальная система должна постоянно отслеживаться, мониториться, а выявленные уязвимости - устраняться. Есть так называемая модель управления информационной безопасностью, определенная международным стандартом ISO 27001. Этот стандарт требует, чтобы администраторы динамично отслеживали состояние системы безопасности своей информационной системы и вносили соответствующие изменения по ее повышению.
А у нас на «машине ездят, пока она ездит». На «СТО» обращаются, когда что-нибудь отвалится.
Виктор Валеев, директор Ассоциации «ИТ Украины»: ... в логике череды ИТ-скандалов этого года: сбоя системы приема заявлений абитуриентов, практически нефункционируеющей системе приема деклараций в Нацагенстстве по противодействию коррупции. Теперь положили сайты структуры Минфина. В целом нынешнему Министру от предыдущего руководства Минфина досталась ИТ-инфраструктура в очень проблемном состоянии. Многие ИТ-решения писались годами и устарели морально.
Так что криворукость спецов и убогость техники имеет место быть, увы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 21:49 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
Так, вірно кажете, куди ж нам без цього. На жаль.
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Solohaha
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 22:39 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
|
Трохи позитиву https://www.facebook.com/max.nefyodov/p ... 0913358349Цитата: Система публічних електронних закупівель ProZorro отримала перше місце на третій щорічній премії Open Government Awards 2016. Оголошення переможців було от тільки що під час саміту OGP Global Summit в Парижі. Шкода, Барак Обама не бачив, він тільки відео-привітання надіслав. Але Олланд з нами! ;) Дякую всій нашій великий команді - Міністерство економічного розвитку і торгівлі України, ДП "Прозорро", Transparency International Ukraine, волонтерам, майданчикам, ІТ-розробникам, донорам, Open Contracting та всім-всім!
_________________
Героям слава!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кремлебот
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 07 дек 2016, 22:44 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец I ст. |
Зарегистрирован: 29 май 2014, 12:44 Сообщения: 447
|
~Milena~ писал(а): Гы. Бандитская власть Пети им минималку почти в два раза повышает, а небандитская власть рыгов дала 0 голосов за повышение. Но волание про прошлых хороших и нынешних плохих всё продолжается. Повылазило видать. Некий персонаж тут за два дня уже весь просроченный месяц отработал. Аж рябит в глазах от ника. Читала и умилялась. Пойду поработаю, что-ли. Чего и всем писунам желаю. Трёпом на форуме деньги единицы зарабатывают.  Низкий поклон им до земли. Здравствуйте очередной рост цен, курса доллара, инфляции и безработицы 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 00:29 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
А про 0 голосов от ваших кумиров за поднятие минималки есть, что сказать? Или упорно повылазило на чём сделаны акценты в сообщении? Всё вам не так и не эдак. Утомили своим нытьём.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кремлебот
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 00:50 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец I ст. |
Зарегистрирован: 29 май 2014, 12:44 Сообщения: 447
|
Основы экономики изучили, понимают чем это повышение обернется, потому и 0 голосов. Думают на шаг вперед, в отличие от скакунов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
win32
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 01:03 |
|
 |
Агент Путина |
 |
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 11:23 Сообщения: 9232 Откуда: Запорожье
|
Нужно обладать ну просто "гениальным" складом ума, что бы не понимать что это якобы "повышение" обыкновенное замыливание глаз  На деле от него никому легче жить не станет, как и от всех "успехов" этой власти в целом.
_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кремлебот
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 01:17 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец I ст. |
Зарегистрирован: 29 май 2014, 12:44 Сообщения: 447
|
Ну правительство же пообещало, что повышение минималки не повлечет за собой рост инфляции. Ну а если вдруг что-то пойдет не так, мы все знаем, это Путин виноват.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 02:25 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
Кремлебот писал(а): Основы экономики изучили, понимают чем это повышение обернется, потому и 0 голосов. Думают на шаг вперед, в отличие от скакунов. Вам бы, не скакунам, определиться бы уже надо, когда ж вам хреново- сейчас или потом станет. Соберитесь. Ноги не скачут, а мысли распрыгались по всей черепной коробке. P.S. Предлагаю организовать митинг в поддержку оппозиционного блока, в связи с этим голосованием. Сказать Жёсткое нет! утопическому поднятию зарплат. Я даже поддержу.  Рядом стоять побрезгую, но морально вполне.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
народ
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 02:51 |
|
 |
адекватник |
 |
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 44257 Откуда: третья планета от Солнца
|
Дежник писал(а): Solohaha писал(а): Кабинет министров Украины выделил Министерству финансов и Государственной казначейской службе 80 млн грн из резервного фонда на обновление сетевого оборудования после хакерских атак на интернет-ресурсы ведомств 6 и 7 декабря._ Похоже, что сами атаку и провели. Резервный фонд тоже кто-то дерибанить должон. А то в него денежка капает, а толку никакого )За 80 лямов можно новый DATA-центр построить, а заменить сетевое оборудование стоит на порядки дешевле. Я так смотрю, что всякие там DDoS и кибер атаки - очень прибыльное дело. У рашистов тоже вот они намечались , правда у наших деребан денег вышел лучше Цитата: «Черный» киберпонедельник для финансовой системы России которым пугала ФСБ, не состоялся. Во вторник тоже никаких мощных хакерских атак российские банки не зафиксировали.
Как пишут сегодня российские «Ведомости», вчера и позавчера банки с проблемами пока не столкнулись.
«Мы не наблюдаем никакого аномального роста активности по снятию наличных, поэтому считаем превентивные меры по увеличению ликвидности в отделениях излишними», – заявил представитель «СМП банка». По его словам, банк не видит возрастающей угрозы кибератак, все системы работают в штатном режиме, а потенциальные угрозы «мониторятся в нон-стоп формате».
«Мы приняли во внимание рекомендации регулятора, – говорит представитель МКБ. – После появившейся информации о возможных угрозах мы усилили меры по защите данных и обнаружению подозрительных активностей и продолжаем работать в режиме усиленной защиты». Атак на ресурсы МКБ не зафиксировано, поведение вкладчиков и держателей карт стабильно, продолжает он, подчеркивая, что у МКБ достаточно наличных в отделениях.
Представитель Сбербанка вчера сообщил лишь, что проблем с ликвидностью в банке нет.
То есть, как видим, угроза, анонсированная российскими спецслужбами, оказалась фейковой — что, кстати, многие сразу и предполагали.
Напомню, ФСБ России в минувшую пятницу утром официально сообщила, что на понедельник, 5 ноября, намечена мощная кибератака на российскую банковскую систему. К тому же, российские спецслужбы нашли здесь «украинский след» - якобы серверные мощности и командные центры для проведения кибератак расположены на территории Нидерландов и принадлежат украинской хостинговой компании «BlazingFast».
В пятницу поздно вечером «Коммерсантъ» рассказал, что российские банки в тот день уже получили инструкции ФСБ и Центробанка РФ и, следуя им, заблокировали клиентов с голландскими, немецкими и прибалтийскими IP-адресами.
А в воскресенье российские СМИ сообщили, что крупные банки в оккупированном Крыму объявили о временном отключении сети банкоматов в ночь на понедельник, называя в качестве причин именно ожидающуюся DdoS-атаку.
_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.
Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Feya
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:14 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 15:39 Сообщения: 1621 Откуда: Baburwood
|
~Milena~ писал(а): А про 0 голосов от ваших кумиров за поднятие минималки есть, что сказать? Или упорно повылазило на чём сделаны акценты в сообщении? Всё вам не так и не эдак. Утомили своим нытьём. Извините, как то не поняла. Какие кумиры у кого? Вы про оппоблок? Так вроде не помню ,чтоб где то писала, что я их приверженка.. А прописные истины экономики, что зарплата-это отражение состояния экономики страны, я думаю, знает каждый человек, которых хоть чуть-чуть изучал азы экономики... Что в стране жоп@, это не нытье, а констатация факта 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:17 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Feya писал(а): ~Milena~ писал(а): А про 0 голосов от ваших кумиров за поднятие минималки есть, что сказать? Или упорно повылазило на чём сделаны акценты в сообщении? Всё вам не так и не эдак. Утомили своим нытьём. Извините, как то не поняла. Какие кумиры у кого? Вы про оппоблок? Так вроде не помню ,чтоб где то писала, что я их приверженка.. А прописные истины экономики, что зарплата-это отражение состояния экономики страны, я думаю, знает каждый человек, которых хоть чуть-чуть изучал азы экономики... Что в стране жоп@, это не нытье, а констатация факта  +1 Говоря откровенно, даже "Юлина тысяча" повлекла за собой рост цен. Ибо суть хохла - наипать земляка. На рынке к одному мужику подхожу, чтобы купить крем для обуви. Называет цену. Говорю, ты что, окуел, на прошлой неделе было на 15 грн дешевле! А он мне, все повышают и я повысил. Потом шепотом: "Ну давай по старой цене продам" Так что будет рост цен.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:31 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
Ж0па-ж0па, кто ж спорит? Началась ещё при овоще и будет продолжаться, благодаря популистам и их подпевалам, которые сначала кричат про маленькие зарплаты и народ заводят, а когда власть, пытаясь удержаться, идёт на эти популистические меры, резко меняют своё мнение. Двуличность в политике меня не удивляет, удивляют люди не замечающие этого.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:33 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
~Milena~ писал(а): Ж0па-ж0па, кто ж спорит? Началась ещё при овоще и будет продолжаться, благодаря популистам и их подпевалам, которые сначала кричат про маленькие зарплаты и народ заводят, а когда власть, пытаясь удержаться, идёт на эти популистические меры, резко меняют своё мнение. Двуличность в политике меня не удивляет, удивляют люди не замечающие этого. Еще раз. Критика власти-дело нужное. Это мировая практика. В сытой Европе и то, люди на улицы выходят по тем или иным причинам. Другое дело, что власть должна способствовать инвестициям, возобновлению производства. Тогда это будет другой коленкор.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:38 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
Критика власти, вредящая экономике страны? Извините, но это вредительство, а не критика.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:52 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
~Milena~ писал(а): Критика власти, вредящая экономике страны? Извините, но это вредительство, а не критика. Ваша фраза выше моего понимания) P.S. Просьба удержаться от оскорблений  Они меня ранят
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zerg 007
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:53 |
|
 |
Заслуженный ZаБорАвец |
 |
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 15:46 Сообщения: 668
|
~Milena~ писал(а): Ж0па-ж0па, кто ж спорит? Милена вы как то очень странно реагируете на то, что люди пишут о состоянии дел у нас в стране. Тут нет ни у кого сомнения, что овощ был плохой презервент, но люди сравнивают как было при плохом Витьке и как сейчас мы в шоколаде живем. И напрашивается вопрос кто из них хуже? Если откинуть эмоции и личные симпатии и оценивать работу правительства как во всем мире по цифрам статистики. То по уровню коррупции превзошли яныка в разы, смертность увеличилась с 18м на 2место в мире! Преступность выросла на 35%, ВВП упало на 30% Самая большая миграция людей за все время независимости, 60% населения не в состоянии оплатить услуги ЖКХ . И самое печальное, что разворовываются деньги во время вооруженного конфликта когда ради всего этого гибнут Украинцы. Это вы считаете нужно прекратить критику и молча продолжать хоронить народ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
~Milena~
|
Заголовок сообщения: Re: Реальные достижения и успехи постмайданной власти. Добавлено: 08 дек 2016, 10:57 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 02:22 Сообщения: 5605
|
Мантис, да всё вы понимаете) И о ком)) Прекрасный тандем с оппоблоком.
_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|