Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)

ЗИМА

Сообщение Администратора	A
Заголовок был изменен

Вчера был задержан самопровозглашенный донецкий губернатор Губорев. Российские СМИ показывают, что в Донецке сплошные беспорядке, идут призывы спасать Губорева, подниматься на восстание. Губорев был явным пророссийским политиком, которого поддерживала Москва.
Не смотря на кордоны, в Донецке вчера было много русских. Сейчас вроде бы уже все успокоилось.

http://dn.vgorode.ua/news/214117-khronyka-sobytyi-chto-seichas-proyskhodyt-v-donetske

народ

Volodya81 писал(а):

Порошенко заявил о том, что блокада Донбасса координируется с России. Семенченко, Парасюк и Соболев – агенты Кремля?

и шатуны.

Славянин

Volodya81 писал(а):

Порошенко заявил о том, что блокада Донбасса координируется с России. Семенченко, Парасюк и Соболев – агенты Кремля?

Ну слава богу, раз кремлеботы негодуют значит точно прищемили

Шо за страна , секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины -тоже шатун . Никому нельзя верить :-)

Zep

Цитата:

В ООН рассказали о сексуальном насилии на Донбассе

Сообщается о 203 случаев
сексуального насилия как со стороны сепаратистов, так и украинских военных.
В ООН опубликовали отчет по поводу сексуального насилия в зонах конфликта Украины. Доклад охватывает период от 14 марта 2014 года до 31 января 2017 года, территориально - Крым и Донбасс.

Сообщается о 203 случаев сексуального насилия от ноября 2015 года в пяти регионах, в том числе 43 случая изнасилования, которые произошли после 1 апреля 2014 года. Примерно 43 процентов жертв составляли женщины в возрасте 25-36 лет.

Зафиксированы случаи изнасилований как со стороны сепаратистов, так и украинских военных.

http://korrespondent.net/world/worldabu ... a-donbasse

ООН уже прямо заявляет , что украинские военные так же само насилуют и издеваются над людьми как и представители ЛДНР
А когда я как то высказал то же, что заявило и ООН , то меня забанили

Kykywka

народ писал(а):

Ну слава богу, раз кремлеботы негодуют значит точно прищемили Шо за страна , секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины -тоже шатун . Никому нельзя верить

Да с такими темпами скоро все кремлеботы, ахметолизы, антифашисты и прочая шушера начнут за Петра Алексееича топить.

simple

Zep писал(а):

Цитата:

В ООН рассказали о сексуальном насилии на Донбассе

Сообщается о 203 случаев
сексуального насилия как со стороны сепаратистов, так и украинских военных.
В ООН опубликовали отчет по поводу сексуального насилия в зонах конфликта Украины. Доклад охватывает период от 14 марта 2014 года до 31 января 2017 года, территориально - Крым и Донбасс.

Сообщается о 203 случаев сексуального насилия от ноября 2015 года в пяти регионах, в том числе 43 случая изнасилования, которые произошли после 1 апреля 2014 года. Примерно 43 процентов жертв составляли женщины в возрасте 25-36 лет.

Зафиксированы случаи изнасилований как со стороны сепаратистов, так и украинских военных.

http://korrespondent.net/world/worldabu ... a-donbasse

ООН уже прямо заявляет , что украинские военные так же само насилуют и издеваются над людьми как и представители ЛДНР
А когда я как то высказал то же, что заявило и ООН , то меня забанили

Вот сразу видно кисель в голове.

Идем по указанной ссылке и видим статью с названием - "В ООН рассказали о сексуальном насилии на Донбассе"

Цитата:

Сообщается о 203 случаев сексуального насилия как со стороны сепаратистов, так и украинских военных.
В ООН опубликовали отчет по поводу сексуального насилия в зонах конфликта Украины. Доклад охватывает период от 14 марта 2014 года до 31 января 2017 года, территориально - Крым и Донбасс.

Ну, во-первых, хотелось бы узнать, кого и каким способом украинские военные насиловали в Крыму в период с 14 марта 2014 года по 31-го января 2017.

Во-вторых - в конце статьи есть ссылка на решение ООН об этом. - http://korrespondent.net/world/3797552- ... pluatatsyy
Это маленькая статья с названием - "В ООН создадут спецгруппу по противодействию сексуальной эксплуатации"
Круто, правда?

Но в статье -

Цитата:

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш распорядился создать специальную рабочую группу по противодействию сексуальной эксплуатации и изнасилованиям, сообщается на официальном сайте организации.
Гутерреш поручит новой группе создание стратегии, которая позволит достичь "заметных и ощутимых улучшений" и выступит в качестве "меры чрезвычайного характера".
По имеющимся данным, в рабочую группу войдут высокопоставленные чиновники, представляющие различные комитеты ООН.

нет ни слова про Украину.
Zep, ты всегда веришь тому, что написано на сарае в интернете ?

Вато, оно такое вато

народ

Kykywka писал(а):

народ писал(а):

Ну слава богу, раз кремлеботы негодуют значит точно прищемили Шо за страна , секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины -тоже шатун . Никому нельзя верить

Да с такими темпами скоро все кремлеботы, ахметолизы, антифашисты и прочая шушера начнут за Петра Алексееича топить.

Это сказала не я , но я - поддерживаю

Volodya81

Указом Путина признаны паспорта и другие документы ДНР и ЛНР. Несмотря на то, что это сделано якобы «временно», такое признание будет иметь последствия

народ

Volodya81 писал(а):

Указом Путина признаны паспорта и другие документы ДНР и ЛНР. Несмотря на то, что это сделано якобы «временно», такое признание будет иметь последствия

круто, теперь они в российских банках смогут взять кредит.

Но если серьезно, то это такой вот щелчок по носу штатам/ЕС, и ожидания их реакции : проглотят или отреагируют , (я про нас молчу, мы в геополитической игре США-Россия только объект и даже не приз) и особенно цинично, что это произошло в момент , когда "Нормандская четверка" типа достигла новых договоренностей по Донбассу v_v

.

Zep

Volodya81 писал(а):

Указом Путина признаны паспорта и другие документы ДНР и ЛНР. Несмотря на то, что это сделано якобы «временно», такое признание будет иметь последствия

Годы бегут , люди рождаются , умирают , женятся, разводятся - как бы то ни было , но это надо фиксировать документально .

Solohaha

Zep писал(а):

Volodya81 писал(а):

Указом Путина признаны паспорта и другие документы ДНР и ЛНР. Несмотря на то, что это сделано якобы «временно», такое признание будет иметь последствия

Годы бегут , люди рождаются , умирают , женятся, разводятся - как бы то ни было , но это надо фиксировать документально .

Добрый доктор

Volodya81 писал(а):

Указом Путина признаны паспорта и другие документы ДНР и ЛНР.

ОРДЛО окончательно превращают в Приднестровье-2.
О каком либо присоединении и признании можно забыть на годы.
Незавидная участь для населения этих районов.

Solohaha

Бачили очі що купували. "Путінввєді" - ну і ввів по самі гланди.

Zep

Solohaha писал(а):

Бачили очі що купували. "Путінввєді" - ну і ввів по самі гланди.

Да черт его знает . Если бы Путин "ввел " на Донбассе как в Крыму и объявил бы , что боевые действия против Донбасса будут расцениваться как объявление войны России , то вряд ли бы Порошенко и Ко даже пикнули бы в сторону Донбасса .
А так "маємо те, що маємо ", то есть АТО

mirasi

Цитата:

el-murid
Зона

Признание (временное) документов ДНР-ЛНР плюс недавнее заявление о переводе в юрисдикцию ДНР-ЛНР всех предприятий на их территории подводят к мысли, что в Кремле готовят пока рамочный сценарный план на случай невыполнения минского сговора.

Изначальный план продать Донбасс в обмен на ряд уступок со стороны Запада проваливается. В принципе, ничего удивительного - выбор сразу был крайне невелик - очевидно, что российское руководство предельно несамостоятельно в своих действиях и неспособно проводить субъектную политику. 7 мая 14 года стало точкой, когда предположения стали реальностью. Военное поражение Украины в августе-сентябре 14 и в феврале 15 в любом ином случае было бы зафиксировано актом капитуляции - но и этого не случилось. Три точки, которые интерпретируются предельно однозначно.

( Свернуть )
Все, что может делать Кремль - торговать уже имеющимся, и в таких условиях любая торговля превращается либо в уступки, либо в попытку зафиксировать убыток. Ничего приобрести в таком процессе невозможно в принципе. Оставим в стороне вопрос, что торгует Кремль людьми - это нормально. Он и своих граждан за людей не считает, что ему какие-то украинцы.

По-видимому, сдача Донбасса в текущих условиях признается слишком убыточной - взамен Кремль не получает ничего. И это крайне неприятно, так как весь смысл кровавой каши заключался хоть в каком-то сдвиге по вопросу Крыма. Заявления из США не оставляют никаких надежд - Кремлю предложено просто сдать территорию и приготовиться ко второй части.

В таких условиях, естественно, уж лучше все оставить как есть. Чтобы Донбасс висел над Киевом, не давая ему возможности переключиться на Крым.

Для дончан это означает два последовательных процесса. Война продолжится. Если предприятия будут переведены в юрисдикцию ДНР-ЛНР, это станет для них последним всхлипом - большая часть будет вынуждена закрываться просто по причине того, что они ориентированы на Украину, а Киев будет вынужден перекрывать им поставки. Сама Украина будет вынуждена искать замену донбасскому углю или сокращать потребление. Серые схемы, конечно, будут существовать - но объемы упадут, цена откатов вырастет, число допущенных к воровству сократится.

По понятным причинам жители ДНР-ЛНР будут вынуждены решать вопрос с эвакуацией - на территориях станет возможной лишь натуральная деятельность, которой прокормится от силы пятая часть ныне живущих. Часть будет вынуждена уходить на Украину, остальным деваться некуда - в Россию. Для того и паспорта.

Другой вопрос, что в России они будут на положении хуже, чем гастарбайтеры из Средних Азий, станут кормовой базой для различных служб, и над ними будет висеть дамоклов меч "имплементации", после которой их паспорта превратятся в тыкву, а всех их вышвырнут обратно. Но это такая мелкая месть злобного карлика - должен же он на ком-то выместить свою ненависть.

Кстати, вчера из некоторых начальственных уст уже было произнесено слово "Приднестровье" - по всей видимости, решение о том, что такой вариант жизнеспособен, существует.

И конечно, никто ничего присоединять и признавать не будет. Бороться за Украину - тоже. Такой сценарий будет означать фактическое признание окончательного создания на наших границах голодного злобного и нищего врага. Визовый режим с Украиной в таком случае становится вполне реальным - и беженцы из Донецка-Луганска, по мнению кремлевских, станут заменой "истинным" украинцам. Только еще более бесправной заменой.

Ну, и по телевизору будут петь осанну гуманному решению. Это да. Вопрос - кто довел ситуацию до такого гуманизма и сдал три возможности решить всё раз и навсегда, естественно, поднимать никто не будет. Кто не дурак - тот и так понимает, кто он самый - и не будет задумываться.

ПС. Но всё, понятно, может измениться. Либо с уходом Путина, и пришествием на престол того, кто вернет Крым взад. Либо с согласием США закрыть тему Крыма - ну, хотя бы на время. Тогда "имплементация" состоится в течение суток - со всеми остальными последствиями. Но пока этот вариант слишком нереален.

Лень

Россия отказалась снять санкции против ЕС до выполнения минских договоренностей

Российские санкции в отношении Европейского союза не будут сняты до полного выполнения минских соглашений. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров на Мюнхенской конференции по безопасности, передает «Интерфакс» в субботу, 18 февраля.
«Мы тоже хотим, чтобы минские договоренности выполнялись, и мы своих санкций не снимем с Евросоюза, пока минские договоренности не будут выполнены. Это тоже надо понимать», — сказал глава МИД.
«Относительно санкций я уже высказывался насчет того, насколько в общем-то нелогично и искусственно звучит формула: минские договоренности должны быть выполнены Россией, и тогда Евросоюз снимет санкции», — добавил он.
https://lenta.ru/news/2017/02/18/sanks/

Добрый доктор

Лень писал(а):

Россия отказалась снять санкции против ЕС до выполнения минских договоренностей

Это анекдот?

Zep писал(а):

Если бы Путин...объявил бы , что боевые действия против Донбасса будут расцениваться как объявление войны России

Подобная галиматья еще никому в мире в голову не приходила...

mirasi

Разница в том, что с синим за границу пускают, а с красным не пускают.

[url=https://postimg.org/image/od5m5c9ix/]

народ

Цитата:

Признание (временное) документов ДНР-ЛНР

мне интересно : в ОРДЛО хотя бы поняли, что это им открытым текстом сказали - пошли нах :-/

упс, т.е. в Россию мы вас не берем. Как с Крымом не будет ( три года даже не обещали, а теперь и точку над i поставили :-)

)
А вот , как Приднестровье вы нас очень даже устраиваете. :cool:

Ksuxa

mirasi Прикольно подмечено)))

Народ Про буклет папуса, тоже классно)))

Chitatel

А ведь это - только начало. И это подтверждает то, что я понял еще в 2014-2015 - никакого "слива" ДНР и ЛНР Кремлем - не было. Эти документы сначала признавали тихо.
Теперь их признали официально. Это - путь Приднестровья.
Следующий этап - официальное признание властей ДНР и ЛНР. Это - путь Южной Осетии и Абхазии. В этом случае будут и параллельная раздача российских паспортов, и заключение официальных договоров и соглашений между органами власти России и ДНР и ЛНР.
А украинские предсказатели - в очередной раз попали "пальцем в небо". Да это и не удивительно.

Добрый доктор

Chitatel писал(а):

А ведь это - только начало. И это подтверждает то, что я понял еще в 2014-2015 - никакого "слива" ДНР и ЛНР Кремлем - не было. Эти документы сначала признавали тихо.
Теперь их признали официально. Это - путь Приднестровья.
Следующий этап - официальное признание властей ДНР и ЛНР. Это - путь Южной Осетии и Абхазии.

Т.е. - путь в никуда... Путь в серую зону, со всеми вытекающим: засильем ОПГ у руля, спекулирующих гуманитаркой, беспределом и нищетой. Нашел чему радоваться... v_v

Для жителей ОРДЛО это означает:

Цитата:

Война продолжится. Если предприятия будут переведены в юрисдикцию ДНР-ЛНР, это станет для них последним всхлипом - большая часть будет вынуждена закрываться просто по причине того, что они ориентированы на Украину, а Киев будет вынужден перекрывать им поставки. Сама Украина будет вынуждена искать замену донбасскому углю или сокращать потребление. Серые схемы, конечно, будут существовать - но объемы упадут, цена откатов вырастет, число допущенных к воровству сократится.

По понятным причинам жители ДНР-ЛНР будут вынуждены решать вопрос с эвакуацией - на территориях станет возможной лишь натуральная деятельность, которой прокормится от силы пятая часть ныне живущих. Часть будет вынуждена уходить на Украину, остальным деваться некуда - в Россию. Для того и паспорта.

Другой вопрос, что в России они будут на положении хуже, чем гастарбайтеры из Средних Азий, станут кормовой базой для различных служб, и над ними будет висеть дамоклов меч "имплементации", после которой их паспорта превратятся в тыкву, а всех их вышвырнут обратно.

Тощий

Редко такое бывает, но соглашусь с доком. Хотя процесс признания паспортов также может быть обычным повышением ставок перед финальным обсуждением проблемы Донбасса с США, которое состоится не раньше лета. И кстати, РФ есть чем крыть в ответ на международную критику такого решения: это попытка разрешить гуманитарные проблемы населения Донбасса, который блокируют какие-то отморозки, в грош не ставящие центральное правительство Украины. Потому как чтобы шахтер, оставшийся без работы в Горловке, мог работать в РФ - хоть какой-то докУмент надо иметь (а украинский паспорт м.б. уже просроченным или испорченным).

Джекин

Украинский паспорт не может быть просроченным. У него нет срока. Он может считаться недейсвительным если в него в 25 и в 45 не вклеить новую фотографию. О какой гуманитарной блокаде идет речь? Блокируются, вроде, только уголь и контрабанда, по заявлению блокирующих. Опять таки, по их же заявлению, грузы с продовольствием пропускают без проблем.

Тощий

Джекин писал(а):

Украинский паспорт не может быть просроченным. У него нет срока. Он может считаться недейсвительным если в него в 25 и в 45 не вклеить новую фотографию.

Я именно это и имел в виду. А у Вас новые фотографии вклеивают? В РФ в 25 и 45 паспорт на новый меняют. Думаю, украинский вариант создает меньше проблем гражданину, вариант РФ - обеспечивает лучшую защиту документов (у нас каждые 10 лет вводятся новые системы защиты).

Джекин писал(а):

О какой гуманитарной блокаде идет речь? Блокируются, вроде, только уголь и контрабанда, по заявлению блокирующих. Опять таки, по их же заявлению, грузы с продовольствием пропускают без проблем.

Блокируется весь ж/д и грузовой транспорт. Пропускаются только легковушки и автобусы. А самое главное - без работы остаются все жители Л/ДНР, предприятия которых завязаны на Украину (и кстати, платят налоги в ее бюджет). Соответственно, у этих жителей три варианта:
1) Выехать в Украину;
2) Выехать в РФ;
3) Вступить в т.н. "ополчение" (мужчины).
Помирать "за Новороссию" мало кому охота, в первом варианте могут быть проблемы с СБУ, второй наиболее безопасный.

Добрый доктор

Тощий писал(а):

А самое главное - без работы остаются все жители Л/ДНР, предприятия которых завязаны на Украину (и кстати, платят налоги в ее бюджет).

Как гласит п.4 резолюции Парламентской ассамблеи Совета Европы, которая посвящена системным нарушениям прав человека на украинских территориях, не подконтрольных украинской власти: Согласно международному праву, Российская Федерация, которая де-факто осуществляет контроль над этими территориями, несет ответственность за защиту их населения.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)

Кто сейчас на конференции