Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 06 июл 2025, 10:36

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: На/В Украине
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 16:55 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 16:59
Сообщения: 51
Учіться, ісконнєгі.
http://document.kremlin.ru/images/3/05. ... 425001.png
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 17:34 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 18:52
Сообщения: 643
Откуда: Zaporozhye
Задолбали. У Президента РФ нет полномочий менять правила русского языка, где единственно верным является написание "на Украине". Указ написан с ошибкой

_________________
Мы наш, мы новый мир построим


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 17:59 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 16:59
Сообщения: 51
Аль Джазира писал(а):
Задолбали. У Президента РФ нет полномочий менять правила русского языка, где единственно верным является написание "на Украине". Указ написан с ошибкой


Пан має сумніви щодо грамотності канцелярії Президента РФ(МП)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 18:01 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 16:59
Сообщения: 51
Аль Джазира писал(а):
У Президента РФ нет полномочий менять правила русского языка


Пруфлінк.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 20:30 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 18:52
Сообщения: 643
Откуда: Zaporozhye
FireTeaser писал(а):
Аль Джазира писал(а):
Задолбали. У Президента РФ нет полномочий менять правила русского языка, где единственно верным является написание "на Украине". Указ написан с ошибкой


Пан має сумніви щодо грамотності канцелярії Президента РФ(МП)?


Как раз сомнений никаких нет. Написано с ошибкой, а результат ли это неграмотности или техническая опечатка, не важно.

_________________
Мы наш, мы новый мир построим


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 21:16 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
= националистическая придурковатая пропаганда.
Указ написан вполне нормально.
В зависимости от контекста допускается и "в Украине" и "на Украине".
События происхлодящие ТОЛЬКО в УКРАИНЕ. ИМЕННО в Украине-- это "В".
События ОТНОСЯЩИЕСЯ к Украине- это "на".
Ну вы млять базарите как нерусские чурки.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 00:06 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 16:59
Сообщения: 51
 


Последний раз редактировалось FireTeaser 08 апр 2009, 00:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 00:08 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 16:59
Сообщения: 51
смит писал(а):
= националистическая придурковатая пропаганда.


Президент РФ займається українською націоналістичною пропагандою? Вєлікій Аншлюс (ТМ) грядьот, одзнозначно.

смит писал(а):
В зависимости от контекста допускается и "в Украине" и "на Украине".
События происхлодящие ТОЛЬКО в УКРАИНЕ. ИМЕННО в Украине-- это "В".
События ОТНОСЯЩИЕСЯ к Украине- это "на".


Лінк на авторитетне джерело можна?

смит писал(а):
Ну вы млять базарите как нерусские чурки.


У нас тут взагалі не Росія.

А Ви, перепрошую, русский чурка?


Последний раз редактировалось FireTeaser 08 апр 2009, 00:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 00:09 
Не в сети
МегаПисец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2009, 16:59
Сообщения: 51
Аль Джазира писал(а):
FireTeaser писал(а):
Аль Джазира писал(а):
Задолбали. У Президента РФ нет полномочий менять правила русского языка, где единственно верным является написание "на Украине". Указ написан с ошибкой


Пан має сумніви щодо грамотності канцелярії Президента РФ(МП)?


Как раз сомнений никаких нет. Написано с ошибкой, а результат ли это неграмотности или техническая опечатка, не важно.


"Абаснуй" (С)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:01 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 18:52
Сообщения: 643
Откуда: Zaporozhye
смит писал(а):
= националистическая придурковатая пропаганда.
Указ написан вполне нормально.
В зависимости от контекста допускается и "в Украине" и "на Украине".
События происхлодящие ТОЛЬКО в УКРАИНЕ. ИМЕННО в Украине-- это "В".
События ОТНОСЯЩИЕСЯ к Украине- это "на".
Ну вы млять базарите как нерусские чурки.


Современные правила русского языка не предусматривают иных вариантов, кроме "на Украине" и "с Украины".

_________________
Мы наш, мы новый мир построим


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:18 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 18:52
Сообщения: 643
Откуда: Zaporozhye
FireTeaser писал(а):
Аль Джазира писал(а):
FireTeaser писал(а):
Аль Джазира писал(а):
Задолбали. У Президента РФ нет полномочий менять правила русского языка, где единственно верным является написание "на Украине". Указ написан с ошибкой


Пан має сумніви щодо грамотності канцелярії Президента РФ(МП)?


Как раз сомнений никаких нет. Написано с ошибкой, а результат ли это неграмотности или техническая опечатка, не важно.


"Абаснуй" (С)


Откуда все пошло...

В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты "в Украину" (в Украине) и соответственно "из Украины". Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом «в» получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов "в" (во) и "из".

Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать «на Украине», – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов «в» и «на» с определенными словами объясняется исключительно традицией. Сравниваем: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Источник – Институт русского языка. Полномочия менять правила русского языка есть только у этого учреждения, более ни у кого.

_________________
Мы наш, мы новый мир построим


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:30 
Не в сети
Парафреническая толерантность
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2006, 00:22
Сообщения: 1351
Откуда: ЗП
аааааааа!!!!!!!!!!! Ну,черти, отжигают :grin: :o
вынесли тему отдельной веткой :smile: Ну мАлАдцы, порадовали бабку :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 14:26 
а уж меня, "неграмотную", это особенно радует :D :D :D
с ума посходили.. :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 17:27 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
= любой русский человек имеет все полномочия по применению как новых, так и "устаревших" лингвистических конструкций своего языка.
Когда подчеркивается именно внутреннее в какой-то стране событие- говорят- "в".
В США, В Узбекистане, ВО Франции... Никогда не слыхал- "на Германии прошли дожди", гыгыгы.
= эта штука кажысь называется "чувство языка".
Возжелали аффтары отой официозной ксивы выразить свою мысль именно так как выразили- и правильно сделали, и ни у одного русского человека ВООБЩЕ ВОПРОСОВ НЕ ВОЗНИКНЕТ.

Просто кому-то наслаждение колупаться до бесконечности чтоб хоть что-то на Россию, русских, Православие- серануть.
Интылыгэнты, млять их в дупь. Злобное ненавистное праативное нацьё.

Продолжайте колупаться, убогие.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 18:03 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2009, 10:45
Сообщения: 7588
Откуда: Запорожье
Укрмова имеет грамматическую основу и правило построения и строения по образцу и подобию русского языка. Что ещё раз многократно потверждает, что мова - жаргон и суржик от русского языка..

_________________
http://r-img.fotki.yandex.ru/get/3/chitach37.0/0_fb16_a711905a_L.jpg

"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 19:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 00:07
Сообщения: 2819
Откуда: Запорожье
Медведев красиво убрал балаболов.
Пройдет 5-10 лет и в России забудут "на" в контексте "Украина". И так уже многие употребляют "в".
Останутся староверы наподобие СМИТа и других подстрекателей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 19:58 
На» или «в» Украине? Лингвистика или политика?

Факты:
Что такое «Информационные войны»
Холодная война не окончена. Объявленная России по окончании Второй мировой, она продолжается по сей день и только набирает обороты. И это значит, что холодная война не проиграна. Ее главное сражение еще впереди.
В борьбе за геополитическое влияние и экономические ресурсы соперники России посылают все новые вызовы, запускают информационные вирусы и с помощью современных информационных технологий и средств коммуникации внедряют их в массовое сознание.
Подробнее »




Так как же правильно?



Оружием информационной войны могут быть не только крупные политические проекты, не только отдельные выступления политиков, ученых или общественных деятелей и даже не только отдельные слова-ярлыки. Случается и так, что принципиальным моментом пропаганды становится элементарный лексический предлог. Казалось бы, какая разница, одна-две буквы, несущественная мелочь, говорите и пишите, кто как хочет. Кто ошибается - поправим и забудем. Но для доказательства чрезвычайной важности употребления в языке именно того или иного варианта, для обличения «ошибок» как преднамеренных провокаций и утверждения во что бы то ни стало другой языковой нормы, неожиданно включается вся мощь государственной идеологической агитации.



Именно так произошло с речевым оборотом, обозначающим физическую принадлежность того или иного явления к Украине. Как правильно говорить: «НА Украине» или «В Украине»? Этот продолжающийся уже четырнадцатый год спор с первого дня вышел за рамки лингвистической науки и стал важнейшим элементом международной политики. И - информационной войны, ведущейся против русской цивилизации.



Путь к однозначному, единственно верному ответу на этот вопрос заложен в середине предыдущего абзаца, там, где написано, что данный спор продолжается четырнадцатый год. Всего лишь четырнадцатый. Для поиска правильного ответа это много, а с точки зрения развития языка - не больше мгновения. Языковые нормы являются продуктом общего согласия говорящего на этом языке народа, складываются десятилетиями и веками. Если большинство говорит определенным образом в течение долгого времени - это и признается правильным.



Так вот, сложившаяся в течение нескольких сотен лет языковая практика сделала правильным только один вариант – «на Украине». Сейчас его правильность подтверждает любая служба или институт русского языка.



Предлоги «в» и «на» в русском языке долго конкурировали, и их сочетаемость с теми или иными словами определяется исключительно традицией. Мы говорим «в Исландии» и «в Новой Зеландии», но «на Кубе» и на «Кипре», «в Карелии» и «в Югре» (популярное ныне историческое название местности, составляющей территорию Ханты-Мансийского автономного округа), но «на Алтае» и «на Кубани». Просто так сложилось, так удобнее, и потому так правильно. В этом же, далеком от политики лингвистическом ряду стоит и норма «на Украине». Точка.



Действительно, гораздо чаще предлогом «в» обозначаются независимые государства и самостоятельные субъекты, а «на» — местности в составе таких государств, отдельные территории. Именно это и не устроило «украинскую» «самостийническую партию». Употребление предлога «на» в отношении Украины, равно как и «на» в отношении соседних Белгородщины или Орловщины, — с точки зрения русского языка не дает ей субъектности. Потому что субъектом эта местность никогда в истории и не была.




А зачем спорить с истиной?



Откуда же взялось это «в» и почему многие украинцы столь яростно настаивают на применении только этого предлога к названию собственной страны? Впервые официальное требование писать и говорить «в Украине» прозвучало в 1993 г., в один из пиковых моментов «самостийнического угара». Правительство недавно объявленной суверенной республики объяснило, что таким образом разрывается «не устраивающая его этимологическая связь конструкций «на Украину» и «на окраину», страна получает «лингвистическое подтверждение своей независимости». Сочетание «в Украине» было признано нормой украинского языка.



Тут же появилось немалое количество публицистов и деятелей лженауки, принявшихся доказывать, что … при помощи употребления предлога «на» Россия долгие века унижала «национальное достоинство украинцев» и «попирала их право на независимость». Обнаружились и получили популярность подобные мнения и из более раннего - советского периода. «Долгие века мы слышали русское «на Украине» и потому и признали это «на» как свое родное, совсем забыв про его историческое происхождение, не чувствуя, что это самое «на» - болезненнейший и важнейший знак нашего прежнего подневолья», - писал еще в 1935 г. Иван Огиенко, признанный позже «выдающимся украинским ученым».



С середины 90-х каждый случай употребления предлога «на» по отношению к «незалэжной» воспринимался именно в этом ключе, считался если не национальным предательством, то уж точно потаканием имперским амбициям «москалей». И постепенно, говоря на чистом русском языке, большинство населения Малороссии стало бессознательно употреблять по отношению к названию своей страны предлог «в».



Историю и причины появления «украинской нации» вместе с ее болезненным стремлением к независимости и скопированной с польского «мовой» мы уже подробно разобрали в серии публикаций «Украинская «Матрица». Перезагрузка». Нет смысла лишний раз повторяться. Стоит отметить лишь, что разбираемый пример — типичнейший для процесса искусственного взращивания национальной гордости у несуществующего этноса с помощью незначительных деталей ее искусственно созданного языка.



Самое забавное — что и в польском языке, с которого скопировали свою «мову» для вытеснения из обихода русского «украинцы», тоже всегда действовала и до сих пор повсеместно применяется норма «на Украине». Но о «притеснениях украинцев» со стороны поляков никому говорить и в голову не приходит.



Вместо этого «украинские патриоты» набрасываются на любого своего соотечественника, «посмевшего опорочить родину презрительным предлогом «в». А уж наличие в обороте в России «на» является для них поводом для настоящей ненависти на «национальной» почве. Хорошо хоть не объявления войны. Попробуйте написать грамотное с точки зрения русского языка «на Украине» на любом украиноязычном форуме — на вас тут же набросится с десяток таких возмущенных «патриотов».



Давайте разберемся с этой претензией чуть подробнее. В России говорят на русском языке. На Украине подавляющее большинство населения - тоже на русском. Меньшинство - на украинском. По-русски правильно «на Украине», по-украински — «в». Требуют же говорить «в» ото всех, включая русскоязычных. Получается, что правительство Украины самовольно внесло изменение в литературные нормы русского языка и теперь требует их соблюдения? Или — еще более нелепый вариант — требует называть свою страну только на украинском языке, даже когда речь идет на русском? Но ведь это все равно, как если бы американцы потребовали от носителей всех остальных языков мира говорить про свою страну на английском и произносить нечто вроде «Когда я был «ин Ю Эс Эй»!



Малороссия - исконно русская земля с русским населением, говорившим на русском языке. Однако современная Украина - искусственно отторгнутая Западом от России территория. Долгие годы на отрицании всего русского здесь происходило искусственное взращивание нации, языка и самостоятельного этнического менталитета. Авторы Большого Антирусского проекта преследовали свою главную цель - заставить население забыть свою истинную этническую принадлежность, веру, язык. И возведенная в ранг государственной проблемы дилемма, как говорить – «на» или «в» Украине - является незначительной частью этого проекта лишь на первый взгляд.



Не смешивайте великий русский язык с политическими амбициями одной, отдельно взятой и незначительной в масштабах истории партии. Нормы языка нельзя изменить постановлениями правительства. Так что говорите, как говорили вы и ваши предки – «на Украине».



Александр Пугаченко

KMnews.ru

http://www.km.ru/infowar/index.asp?data ... 2019:20:00


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 20:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 00:07
Сообщения: 2819
Откуда: Запорожье
Ты б хоть пробелы сократил.
Ума не хватает, чтоб своими словами выразить свое мнение ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 20:12 
Смерть укроЖЛОБУ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 22:11 
Піздно метушитися, хлопці. Просвічена Москва вже пише "в Украине", у той час як ви у провінції ще сперечаєтеся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 17:54 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
= а это вы, нацисты- засланные казачки, уже все свои мыслительные сраки опорожнили в поисках зацепов, чтобы стравливать братьев- славян- русских и украинцев.
Ни для кого, кроме ..., это "в" или "на" значения не имеет.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 18:03 
Не в сети
Аморал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2009, 01:29
Сообщения: 1410
Откуда: с вершин небесных, до которых вам, дебилам, в жизнь не добраться
Это ...!!!!!1!!11!!!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 18:49 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
Совсем не обязательно .... Вряд ли в одном месте так много. Они ж светиться не любят. Скорее- в основном просто евреи.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 19:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 00:07
Сообщения: 2819
Откуда: Запорожье
О...СМИТ...а ты тут который?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 21:52 
Не в сети
Аморал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2009, 01:29
Сообщения: 1410
Откуда: с вершин небесных, до которых вам, дебилам, в жизнь не добраться
СМЕРТЬ ДНЕПРУ писал(а):
О...СМИТ...а ты тут который?


неее....
Смит вот здесь:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия