Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)

ЗИМА

Сообщение Администратора	A
Заголовок был изменен

Вчера был задержан самопровозглашенный донецкий губернатор Губорев. Российские СМИ показывают, что в Донецке сплошные беспорядке, идут призывы спасать Губорева, подниматься на восстание. Губорев был явным пророссийским политиком, которого поддерживала Москва.
Не смотря на кордоны, в Донецке вчера было много русских. Сейчас вроде бы уже все успокоилось.

http://dn.vgorode.ua/news/214117-khronyka-sobytyi-chto-seichas-proyskhodyt-v-donetske

Работающий

_igor писал(а):

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

За Крым - да, там армия РФ будет воевать в полной своей мощи, было бы глупо соваться туда танками. Вы не ответили на вопрос - почему армия РФ пришла на территорию Украины в ответ на то, что Украина переместила свои ВСУ? Считаете ли вы, что любая страна могла отправить свои войска в Чечню во время их КТО?

Во первых, Украина не переместила свои ВСУ, а бросила их на подавление несогласных с итогами майдана.
Во вторых: следите за хронологией событий. Армия РФ ввязалась в конфликт глубоко позже самодеятельности Гиркина, и по чисто, скажем так, пропагандистским соображениям. Будем честными, Крым России нужен, но Донбасс и нафик не сдался. Произошел эффект ретивого исполнителя. Сейчас Донбасс для России это чемодан без ручки, набитый мусором. И бросить нельзя, и нести тяжело, и в принципе не нужен, но, если бросишь, то люди не поймут.

Таким образом, армия РФ всё же ввязалась в конфликт в Украине, но в этом виноват Порошенко. Спровоцировал, гад? Ок. Если в темном переулке вас ограбят, не дай Бог, вы в полицию не пойдете, наверное? Ну, сами же спровоцировали, не надо было ходить по темноте.

Как вы думаете, если бы РФ не атаковала Украину, закончилась бы война в 2014-м году? Или Порошенко что-то придумал бы? К примеру, отправил бы часть армии в Донецк, типа это россияне, или еще что-то.

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Работающий писал(а):

война была нужна власти, они ее сделали.

Почему же в сентябре 2014-го (перед крупномасштабным вторжением РФ) война почти закончилась, судя по занятым территориям?

Как взрослый и умный человек попробуйте сами обосновать. С июня по сентябрь армия Украины захватывает территории и окружает неприятеля!, причем на своей территории и без наличия внешнего врага. В нарушении законов Украины и Конституции, которые прямо запрещают использование ВСУ против населения на территории страны. Выводы сами делайте.

Я не пойму, Россия что - всемирный следователь, судья и палач в одном лице? Расследовали нарушения Конституции Украины Украиной же, осудили и тут же казнить? Ну и не "захватывает", а "освобождает", не путайте понятия. Захватывают чужое, это то, чем РФ занимается прямо сейчас.

Не передергивайте. Россия ввязалась в конфликт по массе причин. Основная из них, это русские люди на Донбассе. Да, пропаганда. Как обсуждение русского второго в украинской раде. По сути фейк, по факту - основная причина разногласий. Судите сами, Крым присоединился к России, среди электората в России эйфория, следом идет Донбасс, благодаря Стрелкову, так еще и при поддержке России. У правительства РФ просто не было шансов оставить ситуацию на Донбассе без поддержки. Для потенциальных избирателей это было бы прямым предательством интересов, народ бы разочаровался в правителях.
А что же делают наши? Украинские? А просто подливают масло в огонь. Принимают русофобские законы, памятники сносят, переименовывают все, и ладно бы, в инертные названия, но в те, которые противны, скажем так, ватникам.
И насчет последней фразы. Как можно "освободить" территорию, которую защищает население? Это не освобождение а именно захват. Видео, где люди танки останавливают показать, или видели? Там небыло России, были люди с иной точкой зрения, а против них бросили танки.
Сепаратисты? А на майдане были преступники, свергающие выборную власть. А танков небыло. Жаль.

~Milena~

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Причины - отдельный вопрос. В вашем примере российская агрессия это убийство женщины мужчиной. Вы ж его не отрицаете, хоть и ищете причины. Так и тут.
Правильно. Все дело в первоисточнике.
И еще в понимании агрессии. Лично на мой взгляд во время майдана, инициированного внешними силами, профинансированного извне, однозначно направленного не столько на свержение Януковича, сколько на разжигание русофобии и изъятии Украины из сферы влияния России, Украина была использована как объект для раздражения и ослабления России. И как способ для ее же ослабления путем санкций. Вы же должны понимать , что Украина не самостоятельное государство, как и многие страны. Но вот такое использование, в качестве инструмента в борьбе двух (или нескольких) сверхдержав, должно быть обидно, неприемлемо. Особенно для тех, кто считает Украину самостийной и незалежной. И, если майдан был инспирирован одной стороной, то другая сторона избрала для себя Крым, Донбасс и Сирию. Может быть и КНДР.

Интересно, а что мешало россии не вести против Украины торговые войны и вводить бешеные цены на газ? Янукович?
Для любящих россию и оправдывающих её преступления перед украинцами, считаю именно торговые войны началом агрессии и началом настоящей войны.

simple

Работающий писал(а):

Не передергивайте. Россия ввязалась в конфликт по массе причин. Основная из них, это русские люди на Донбассе. Да, пропаганда. Как обсуждение русского второго в украинской раде. По сути фейк, по факту - основная причина разногласий. Судите сами, Крым присоединился к России, среди электората в России эйфория, следом идет Донбасс, благодаря Стрелкову, так еще и при поддержке России. У правительства РФ просто не было шансов оставить ситуацию на Донбассе без поддержки. Для потенциальных избирателей это было бы прямым предательством интересов, народ бы разочаровался в правителях.
А что же делают наши? Украинские? А просто подливают масло в огонь. Принимают русофобские законы, памятники сносят, переименовывают все, и ладно бы, в инертные названия, но в те, которые противны, скажем так, ватникам.
И насчет последней фразы. Как можно "освободить" территорию, которую защищает население? Это не освобождение а именно захват. Видео, где люди танки останавливают показать, или видели? Там небыло России, были люди с иной точкой зрения, а против них бросили танки.
Сепаратисты? А на майдане были преступники, свергающие выборную власть. А танков небыло. Жаль.

Опять не доходит до ватного существа и оно спрыгивает с темы

Работающий, ответь на единственный вопрос - какое право имела Россия вторгаться на территорию другого государства?

_igor

Работающий писал(а):

Не передергивайте. Россия ввязалась в конфликт по массе причин. Основная из них, это русские люди на Донбассе. Да, пропаганда. Как обсуждение русского второго в украинской раде. По сути фейк, по факту - основная причина разногласий. Судите сами, Крым присоединился к России, среди электората в России эйфория, следом идет Донбасс, благодаря Стрелкову, так еще и при поддержке России. У правительства РФ просто не было шансов оставить ситуацию на Донбассе без поддержки. Для потенциальных избирателей это было бы прямым предательством интересов, народ бы разочаровался в правителях.
А что же делают наши? Украинские? А просто подливают масло в огонь. Принимают русофобские законы, памятники сносят, переименовывают все, и ладно бы, в инертные названия, но в те, которые противны, скажем так, ватникам.
И насчет последней фразы. Как можно "освободить" территорию, которую защищает население? Это не освобождение а именно захват. Видео, где люди танки останавливают показать, или видели? Там небыло России, были люди с иной точкой зрения, а против них бросили танки.
Сепаратисты? А на майдане были преступники, свергающие выборную власть. А танков небыло. Жаль.

Ну так и пишите - Путин напал на Украину, потому что хочет подольше продержаться у власти. Иначе потенциальные избиратели его не поняли бы и так далее. А наши, гады такие, не перестали дразнить гопника. Ну сами виноваты, чоужтам.

Работающий

~Milena~ писал(а):

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Причины - отдельный вопрос. В вашем примере российская агрессия это убийство женщины мужчиной. Вы ж его не отрицаете, хоть и ищете причины. Так и тут.
Правильно. Все дело в первоисточнике.
И еще в понимании агрессии. Лично на мой взгляд во время майдана, инициированного внешними силами, профинансированного извне, однозначно направленного не столько на свержение Януковича, сколько на разжигание русофобии и изъятии Украины из сферы влияния России, Украина была использована как объект для раздражения и ослабления России. И как способ для ее же ослабления путем санкций. Вы же должны понимать , что Украина не самостоятельное государство, как и многие страны. Но вот такое использование, в качестве инструмента в борьбе двух (или нескольких) сверхдержав, должно быть обидно, неприемлемо. Особенно для тех, кто считает Украину самостийной и незалежной. И, если майдан был инспирирован одной стороной, то другая сторона избрала для себя Крым, Донбасс и Сирию. Может быть и КНДР.

Интересно, а что мешало россии не вести против Украины торговые войны и вводить бешеные цены на газ? Янукович?
Для любящих россию и оправдывающих её преступления перед украинцами, считаю именно торговые войны началом агрессии и началом настоящей войны.

У вас память то ли короткая, то ли избирательная. Торговые войны начались после Оранжевой революции. Во времена Ющенко. И это Юля Прехитрая прервала старый контракт и заключила новый на газ. И это во времена Ющенко начали переписывать историю, героизировать Бандеру и Шухевича. И это он пришел к власти посредствием майдана, в третьем туре.

Работающий

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Провокация флейма. Рос. пропаганда. Оправдание рос. агрессии.

~Milena~

Так, а Янукович зачем? Не понимаю. После Ющенко взошёл на престол пророссийский президент. За чем дело стало? Где скидка на газ и прекращение торговой войны?

Работающий

~Milena~ писал(а):

Так, а Янукович зачем? Не понимаю. После Ющенко взошёл на престол пророссийский президент. За чем дело стало?

Метался много, на двух стульях хотел задницу усадить, у Кучмы получалось, а у Януковича мозгов не хватило. А нынешний даже без стульев, так, на подсосе, вы поняли,думаю..

_igor

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Работающий писал(а):

Не передергивайте. Россия ввязалась в конфликт по массе причин. Основная из них, это русские люди на Донбассе. Да, пропаганда. Как обсуждение русского второго в украинской раде. По сути фейк, по факту - основная причина разногласий. Судите сами, Крым присоединился к России, среди электората в России эйфория, следом идет Донбасс, благодаря Стрелкову, так еще и при поддержке России. У правительства РФ просто не было шансов оставить ситуацию на Донбассе без поддержки. Для потенциальных избирателей это было бы прямым предательством интересов, народ бы разочаровался в правителях.
А что же делают наши? Украинские? А просто подливают масло в огонь. Принимают русофобские законы, памятники сносят, переименовывают все, и ладно бы, в инертные названия, но в те, которые противны, скажем так, ватникам.
И насчет последней фразы. Как можно "освободить" территорию, которую защищает население? Это не освобождение а именно захват. Видео, где люди танки останавливают показать, или видели? Там небыло России, были люди с иной точкой зрения, а против них бросили танки.
Сепаратисты? А на майдане были преступники, свергающие выборную власть. А танков небыло. Жаль.

Ну так и пишите - Путин напал на Украину, потому что хочет подольше продержаться у власти. Иначе потенциальные избиратели его не поняли бы и так далее. А наши, гады такие, не перестали дразнить гопника. Ну сами виноваты, чоужтам.

А я так и пишу. В Киеве произошел государственный антиконституционный переворот, к власти пришли заговорщики, финансируемые извне. Некоторые регионы Украины не согласились в переворотом. Крым ушел в Россию, в Одессе несогласных сожгли, в Запорожье закидали яйцами и мукой, в Донецке утюжат артиллерией и РСЗО, а раньше и авиацией. Россия поддерживает Донецк, что бы всех не перебили. Что непонятного?
Успейте прочитать, все равно потрут, правда здесь не нужна.

Так вы уж определитесь - Россия отправила сюда свою армию потому что поддерживает Донецк (интересно, какой это интерес у РФ в украинском Донецке? давно?) или потому что их бы не выбрали на следующий срок?
Ну и правового обоснования их прихода я так не увидел.

Todd

все просто, Россия якуневичу ничего не давала тк у них уже ничего нет
на Украину у них денег нет, а простояло тулья то фигня, там мозги не надо чтоб на них сидеть

simple

Работающий писал(а):

А я так и пишу. В Киеве произошел государственный антиконституционный переворот, к власти пришли заговорщики, финансируемые извне. Некоторые регионы Украины не согласились в переворотом. Крым ушел в Россию, в Одессе несогласных сожгли, в Запорожье закидали яйцами и мукой, в Донецке утюжат артиллерией и РСЗО, а раньше и авиацией. Россия поддерживает Донецк, что бы всех не перебили. Что непонятного?
Успейте прочитать, все равно потрут, правда здесь не нужна.

Это не правда, а самая обычная брехня безмозглого существа.
До этого динозавра еще не дошло, что антиконституционного переворота не было, что Крым не ушел, а его захватила Россия, и что если бы кацапия не сунулась на Донбасс, там бы сейчас все жили мирно и спокойно.

~Milena~

Работающий писал(а):

~Milena~ писал(а):

Так, а Янукович зачем? Не понимаю. После Ющенко взошёл на престол пророссийский президент. За чем дело стало?

Метался много, на двух стульях хотел задницу усадить, у Кучмы получалось, а у Януковича мозгов не хватило. А нынешний даже без стульев, так, на подсосе, вы поняли,думаю..

А чё второй стул не подставили бедняге? И даже подножку умудрились поставить в виде 3 ярдов. Дебилы?
Ну так о чем можно сейчас речь вести? Россия чего хотела, того и добилась. Не мы хотели стать врагами.
Произошла слишком большая переоценка возможностей и скреп. Недооценили нас москали.

Работающий

_igor писал(а):

Так вы уж определитесь - Россия отправила сюда свою армию потому что поддерживает Донецк (интересно, какой это интерес у РФ в украинском Донецке? давно?) или потому что их бы не выбрали на следующий срок?
Ну и правового обоснования их прихода я так не увидел.

Так я же уже объяснил. Интерес сугубо политический и ментальный. Не без профита, конечно. Как последняя русско-турецкая война. И братушек освободили, под это и солдат патриотизмом накачали, и на Балканах утвердились.
А насчет правового обоснования, так по праву сильного. Вы же не спрашиваете за каким хером по какому праву США в Ирак полезло?

simple

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Так вы уж определитесь - Россия отправила сюда свою армию потому что поддерживает Донецк (интересно, какой это интерес у РФ в украинском Донецке? давно?) или потому что их бы не выбрали на следующий срок?
Ну и правового обоснования их прихода я так не увидел.

Так я же уже объяснил. Интерес сугубо политический и ментальный. Не без профита, конечно. Как последняя русско-турецкая война. И братушек освободили, под это и солдат патриотизмом накачали, и на Балканах утвердились.
А насчет правового обоснования, так по праву сильного. Вы же не спрашиваете за каким хером по какому праву США в Ирак полезло?

То есть ты согласно с тем, что кацапия нарушила все законы.

А теперь скажи, разве США аннексировало хоть часть Ирака? Ну или хоть какой-нибудь страны?

_igor

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Так вы уж определитесь - Россия отправила сюда свою армию потому что поддерживает Донецк (интересно, какой это интерес у РФ в украинском Донецке? давно?) или потому что их бы не выбрали на следующий срок?
Ну и правового обоснования их прихода я так не увидел.

Так я же уже объяснил. Интерес сугубо политический и ментальный. Не без профита, конечно. Как последняя русско-турецкая война. И братушек освободили, под это и солдат патриотизмом накачали, и на Балканах утвердились.
А насчет правового обоснования, так по праву сильного. Вы же не спрашиваете за каким хером по какому праву США в Ирак полезло?

Я в Ираке не живу, потому мне на него пофиг.
Таким образом, мы с вами пришли к тому, что Россия незаконно вторглась на территорию Украины, наплевав на международные договоры и законы, воспользовавшись возникшей тут ситуацией. Ок.
То, что ей очень хотелось прибрать к рукам Крым и прочие интересы я понимаю прекрасно. Я, к примеру, тоже новый Вольво хочу, но я ж не лезу к соседу пока у него нога сломана.

Работающий

~Milena~ писал(а):

Работающий писал(а):

~Milena~ писал(а):

Так, а Янукович зачем? Не понимаю. После Ющенко взошёл на престол пророссийский президент. За чем дело стало?

Метался много, на двух стульях хотел задницу усадить, у Кучмы получалось, а у Януковича мозгов не хватило. А нынешний даже без стульев, так, на подсосе, вы поняли,думаю..

А чё второй стул не подставили бедняге? И даже подножку умудрились поставить в виде 3 ярдов. Дебилы?
Ну так о чем можно сейчас речь вести? Россия чего хотела, того и добилась. Не мы хотели стать врагами.
Произошла слишком большая переоценка возможностей и скреп. Недооценили нас москали.

Да ладно. На эти годы пришелся пик буйно помешанных. Думаю, что дальше будет возврат к нормальной жизни. А такие как вы либо переобуются, либо свалят.
Украина как аграрная страна недостаточна, как туристическая - бедновата, поэтому промышленность и технологии наше все. Полезных ископаемых более чем, после 3-го передела можно торговать. Надеюсь, что наладится и промышленность и образование. Кадры нужны.
А вы, создавшие майдан, с менталитетом купи-продай, ничего в жизни не производившие, уйдете, и даже не признаетесь, что майданили.

~Milena~

Где кадры возьмёте?

Так я вас уверяю, купи-продай это не унизительно, это основы рыночной экономики. Вы ж свою продукцию запорожсталевскую тоже продаёте, а не тупо на танки производите.
На этом мир держится, а не на скрепах и оружии.

Solohaha

Смішний який

Работающий

_igor писал(а):

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Так вы уж определитесь - Россия отправила сюда свою армию потому что поддерживает Донецк (интересно, какой это интерес у РФ в украинском Донецке? давно?) или потому что их бы не выбрали на следующий срок?
Ну и правового обоснования их прихода я так не увидел.

Так я же уже объяснил. Интерес сугубо политический и ментальный. Не без профита, конечно. Как последняя русско-турецкая война. И братушек освободили, под это и солдат патриотизмом накачали, и на Балканах утвердились.
А насчет правового обоснования, так по праву сильного. Вы же не спрашиваете за каким хером по какому праву США в Ирак полезло?

Я в Ираке не живу, потому мне на него пофиг.
Таким образом, мы с вами пришли к тому, что Россия незаконно вторглась на территорию Украины, наплевав на международные договоры и законы, воспользовавшись возникшей тут ситуацией. Ок.
То, что ей очень хотелось прибрать к рукам Крым и прочие интересы я понимаю прекрасно. Я, к примеру, тоже новый Вольво хочу, но я ж не лезу к соседу пока у него нога сломана.

Не, не, не так быстро. Ситуацией воспользовались, это да. Но Крым ведь действительно проголосовал за выход из Украины и вступление в Россию. Вы же называете их предателями, значит подспудно понимаете, что они это сделали сами и добровольно.
По Донбассу та же история. Ну зачем же называть жителей нецензурными названиями, если они оккупированы Россией? Пожалеть в самый раз. Но на деле наоборот. "Патриоты" соревнуются в том, кто паскудней назовет жителей ЛДНР. А власть лишает их соцобеспечения и организовывает блокады разные. Это такая забота о населении, которое стонет под гнетом захватчиков? Понимаю.
По поводу законно, незаконно вторглась, так это не ко мне. Это к правительству. Если вторглась, значит это война. Войны нет, есть АТО.
И по поводу Вольво. Да, не лезете к соседу отбирать. Но если он предложит по низкой цене (очень деньги нужны на операцию), вы возьмете и цену повышать не будете.

Todd

Работающий писал(а):

~Milena~ писал(а):

Работающий писал(а):

~Milena~ писал(а):

Так, а Янукович зачем? Не понимаю. После Ющенко взошёл на престол пророссийский президент. За чем дело стало?

Метался много, на двух стульях хотел задницу усадить, у Кучмы получалось, а у Януковича мозгов не хватило. А нынешний даже без стульев, так, на подсосе, вы поняли,думаю..

А чё второй стул не подставили бедняге? И даже подножку умудрились поставить в виде 3 ярдов. Дебилы?
Ну так о чем можно сейчас речь вести? Россия чего хотела, того и добилась. Не мы хотели стать врагами.
Произошла слишком большая переоценка возможностей и скреп. Недооценили нас москали.

Да ладно. На эти годы пришелся пик буйно помешанных. Думаю, что дальше будет возврат к нормальной жизни. А такие как вы либо переобуются, либо свалят.
Украина как аграрная страна недостаточна, как туристическая - бедновата, поэтому промышленность и технологии наше все. Полезных ископаемых более чем, после 3-го передела можно торговать. Надеюсь, что наладится и промышленность и образование. Кадры нужны.
А вы, создавшие майдан, с менталитетом купи-продай, ничего в жизни не производившие, уйдете, и даже не признаетесь, что майданили.

а какой промышленности не хватает в Украине?

_igor

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Работающий писал(а):

_igor писал(а):

Так вы уж определитесь - Россия отправила сюда свою армию потому что поддерживает Донецк (интересно, какой это интерес у РФ в украинском Донецке? давно?) или потому что их бы не выбрали на следующий срок?
Ну и правового обоснования их прихода я так не увидел.

Так я же уже объяснил. Интерес сугубо политический и ментальный. Не без профита, конечно. Как последняя русско-турецкая война. И братушек освободили, под это и солдат патриотизмом накачали, и на Балканах утвердились.
А насчет правового обоснования, так по праву сильного. Вы же не спрашиваете за каким хером по какому праву США в Ирак полезло?

Я в Ираке не живу, потому мне на него пофиг.
Таким образом, мы с вами пришли к тому, что Россия незаконно вторглась на территорию Украины, наплевав на международные договоры и законы, воспользовавшись возникшей тут ситуацией. Ок.
То, что ей очень хотелось прибрать к рукам Крым и прочие интересы я понимаю прекрасно. Я, к примеру, тоже новый Вольво хочу, но я ж не лезу к соседу пока у него нога сломана.

Не, не, не так быстро. Ситуацией воспользовались, это да. Но Крым ведь действительно проголосовал за выход из Украины и вступление в Россию. Вы же называете их предателями, значит подспудно понимаете, что они это сделали сами и добровольно.
По Донбассу та же история. Ну зачем же называть жителей нецензурными названиями, если они оккупированы Россией? Пожалеть в самый раз. Но на деле наоборот. "Патриоты" соревнуются в том, кто паскудней назовет жителей ЛДНР. А власть лишает их соцобеспечения и организовывает блокады разные. Это такая забота о населении, которое стонет под гнетом захватчиков? Понимаю.
По поводу законно, незаконно вторглась, так это не ко мне. Это к правительству. Если вторглась, значит это война. Войны нет, есть АТО.
И по поводу Вольво. Да, не лезете к соседу отбирать. Но если он предложит по низкой цене (очень деньги нужны на операцию), вы возьмете и цену повышать не будете.

Хмм, не пойму, по вашей аналогии это Украина предложила России отправить сюда армию? Ну, по низкой цене? Или они все же сами пришли? И причем тут как кто называет жителей ОРДЛО к вводу российских войск, это как-то обосновывает правомочность их пребывания на территории Украины?

Работающий

~Milena~ писал(а):

Где кадры возьмёте?

Так я вас уверяю, купи-продай это не унизительно, это основы рыночной экономики. Вы ж свою продукцию запорожсталевскую тоже продаёте, а не тупо на танки производите.
На этом мир держится, а не на скрепах и оружии.

Таки не поняли. Купи-продай это не унизительно, это нужно и необходимо. А вот менталитет, способ мышления "купи-продай", это проблема. Что бы что то купить, а потом продать, нужно это что то произвести, а у покупателя должны быть деньги.Для того , что бы что то произвести, нужны средства производства, в которые нужно вложить деньги и перспектива развития. Кроме того нужно исследовать конъюнктуру рынка. Просчитать поставщиков и рынки сбыта. Вобщем церемония длительная. А тут приходите вы, устраиваете майдан, рвете все коммерческие связи, меняете законодательство, привязываете к коммерции политику и прочее. Я от вас в восторге и поддерживаю. Там и кадры наберутся. Те, которые от вас и ваших правителей устали.

Работающий

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Троллинг. Отрицание рус. агрессии. Провокация флейма.

Todd

Работающий писал(а):

~Milena~ писал(а):

Где кадры возьмёте?

Так я вас уверяю, купи-продай это не унизительно, это основы рыночной экономики. Вы ж свою продукцию запорожсталевскую тоже продаёте, а не тупо на танки производите.
На этом мир держится, а не на скрепах и оружии.

Таки не поняли. Купи-продай это не унизительно, это нужно и необходимо. А вот менталитет, способ мышления "купи-продай", это проблема. Что бы что то купить, а потом продать, нужно это что то произвести, а у покупателя должны быть деньги.Для того , что бы что то произвести, нужны средства производства, в которые нужно вложить деньги и перспектива развития. Кроме того нужно исследовать конъюнктуру рынка. Просчитать поставщиков и рынки сбыта. Вобщем церемония длительная. А тут приходите вы, устраиваете майдан, рвете все коммерческие связи, меняете законодательство, привязываете к коммерции политику и прочее. Я от вас в восторге и поддерживаю. Там и кадры наберутся. Те, которые от вас и ваших правителей устали.

производить уже давно ничего не надо
для производства есть дешевые китайцы, вьетнамцы, индийцы
самое главное это консалтинг и менеджмент, а производство уже ни кого не интересует
ну построят тебе производство, ты ж потом ныть будешь что 100 баксов зарплата это мало

sdf

_igor писал(а):

Ну так и пишите - Путин напал на Украину, потому что хочет подольше продержаться у власти.

Дело даже не в путине. Россия/CCCР/Московия все время своего существования нападала на всех вокруг, как бешеная собака. В среднем каждые 10 лет, но в последние годы чаще https://gazeta.ua/ru/articles/history/_ ... hen/697222
Поэтому ее соседям нужно всегда быть готовым к нападениям и прочим подлостям. А мы расслабились, развалили армию, поддались вражеской пропаганде, за что и поплатились.

Форум Запоріжжя

Правила форума

Хроника событий на Донбассе (Донецк, Луганск)

Кто сейчас на конференции