Форум Запоріжжя

Может быть, я конечно что-то пропустил, но складывается впечатление, что в это столь драматическое время куда-то пропала Юлия Владимировна. Как-то странно выглядит такая позиция. Тем более, не только она, но и все ее спикеры куда то подевались. И без всяких подколок, кроме нее, как показывает ситуация, власть наглеет и даже переходит в наступление по всему фронту. А настоящих бойцов, готовых противостоять этому, нет. Ваше слово, товарищ Юля.

Ну пример Робеспьера - это как раз к тому, что можно и самому напороться.
Я, разумеется, не призываю к такому кровожадному выкорчевыанию как во времена Французской революции. Но посадить пяток тыщ казнокрадов/взяточников на сроки от 20 до 30 лет было бы "самое то". Притом учредить исправительные работы. Поля на Донбасе пусть разминируют, суки. А после конфискации всего имущество у этих товарищей - послать нафуй МВФ и заблокировать выплаты по всем долгам. Обьявить дефолт, коли на то пошло. он все равно неизбежен. Перевыборы в Раду и президента. Выборы по открытым спискам, Закон об импичменте, снять неприкосновенность. Тотальный контроль за кабмином. Перезагрузить полностью систему. Как то так.
Накипело у меня кароче от этого беспросветного безпредела.

Да, да, конечно. Это же она присадила Миздобула на Росукроэнерго Фирташа,
уговорила сдать его Украину пыненой шестерке Януковичу,
а перед этим - подписать позорный «универсал» и назначить Овоща премьером...
А еще, с...ка коварная, завела Ющу "любых друзив"...

+1

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А кто-то похвалил Ющенко? Этот тоже гланый виновник происходящего.
Но вот не случись войны между этой парочкой, история Украины могла сложиться совсем иначе.

_________________
Кажется, знаешь о себе все! Так нет же, находятся люди, которые знают о тебе больше.

А не напомните - кто эту войну начал?
И главное - из-за чьей и какой деятельности она началась?
Тогда еще живой госсекретарь Зинченко насчет кого-то и чего-то в 2005 скандальные заявления делал, в отставку подавал?

Так сформулируйте вопрос иначе))).
Что за детский сад - плохой-хорошая?
За Порошенко стоит реальный президентский срок, по которому его можно судить, за Тимошенко - недолгий премьерский - смысл сравнивать?
Есть колода политиков, баллотирующаяся на пост президента, есть законы, регламентирующие возможности президента - хорошие в этом списке какие?

О программе:
Что должен сказать хороший кандидат в президенты?
Правду?
Что я, может быть, и хочу изменить что-то в стране, да не смогу ни%уя, но я такой принципиальный, что ни с кем договариваться не стану и лежать буду, как %уй на блюде, пока, после очередного роспуска, не соберется безоговорочно поддерживающий меня парламент, то есть до конца срока, если пиzдец державе не наступит раньше - голосуйте за меня.

К слову - надо таки почитать, чтоб там предлагает Тимошенко с этим канцлерством - может, хоть какой-то выход из замкнутого круга президентско-парламентских договорняков.

_________________

Так она может и не загрузится по новой в нынешних условиях.
Еще вопрос в том, кто будет судить, сажать и контролировать?
Чрезвычаяная комиссия?
Так вроде проходили уже.
Вон в Лугандоне все подвалы забиты тыщами "казнокрадов/взяточников" и прочих "врагов народа". Легче кому-то от этого жить стало?
В Сверхдержавии тоже регулярно и массово сажают чиновников. Чем это ей помогло?
Я это веду к тому, что с учетом сложившейся объективной реальности - эволюционный путь сегодня нам подходит гораздо больше революционного.

Док существует такое понятие как "неотвратимость наказания". Весь теперешний безпредел оттого, что начиная с середины 90ых у нашего общества этот "условный рефлекс" (назовем его так) притупился. Общество приобрело не формальные признаки феодализма в капиталистической обертке. Все наши нынешние олигархи вылезли из бандитских или околобандитских кругов. Они давно должны уже згнить "на киче", но нет. только не у нас. У нас это называется элита. И эта элита чувствует себя безнаказанно. Абсолютно. Поэтому рефлекс нужно приобретать заново. А приобретается этот "условный рефлекс" только насильственными методами. В данном случае я имею ввиду жесткие посадки на очень длительные сроки с конфискацией.
Кто это будет делать? Система. Эту систему нужно выстроить, создать и выпестовать. Как то так.
Вот я писал о Гуверовских неприкасаеммых. Об Элиоте Нессе. О самом Гувере. Вот о таких фанатиках я и веду речь. Люди за десять лет очистили США от "червей" на следующие 50 лет минимум. И методы их были далеки от гуманизма. И порой не отличались законностью. Но они сработали. США сейчас сверхдержава.

Истину говорите, именно система - которую еще выстроить нужно суметь. А выстраивается она не за год, и не за два.
А то, что Вы предлагали выше - чистой воды большевизм и компанейщина с непредсказуемыми последствиями. Наподобии борьбы с воробьями в Китае в конце 50-х прошлого века.

Истину говорите, именно система - которую еще выстроить нужно суметь. А выстраивается она не за год, и не за два.
А то, что Вы предлагали выше - чистой воды большевизм и компанейщина с непредсказуемыми последствиями. Наподобие борьбы с воробьями в Китае в конце 50-х прошлого века.

У наших казнокрадных сиротинок основные счёта не в Украине - кто выдаст деньги " по решению рев.трибунала"?
А значит нужны законные решения законных судов по действующим законам, которые принимаются казнокрадами/взяточниками/депутатами.
Так же, как и снятие неприкосновенности, закон об импичменте, изменения в Конституцию.
Можно, наверное, и через колено, но выборы ведь должны признать в других странах? Иначе - изоляция.
И вот тогда уже точно ЛуганДо, как подметил Доктор.

_________________

Так вот в этом и вся прелесть специализируемых судов и всевозможных НАБУ. Антикорупционный суд - саме те, що треба. Главное - это общественный контроль, вместо государственного.
Выборы признают. Им деваться некуда. Слишком много бабла они вколотили уже, что бы сейчас отворачиваться. Тем более нынешние наши их уже тож заепли конкретно. С офшорами посложнее конечно. Тут надо разбираться, что бы вразумительно понимать.
Та бляха, даже полное внешнее управление будет куда ефективнее чем следующие порошенки/тимошенки/вилкули и бойки вместе взятые. Эти, давно должны кайлом махать. Все.

И снова чистый большевизм.
Ну посадили всех системных порошенок/тимошенкок. Дали каждому по кайлу.
На их место завели честных и народных гаврилюков/савченок и прочих условных рычковых с "земли".
Что дальше?
Во что превратила/перемолола их та система уже через каких-то пару месяцев - мы уже имеем наглядное представление.
Страну же они, и им подобные очень быстро превратят во второй Лугандон.

И"всевозможные НАБУ", к большому сожалению и по разным причинам, себя пока еще ничем действенно, кроме скандалов, не проявили.

Хм...
Украина интересна Европе и США, как сосед и жертва российской агрессии.
Грубо говоря, Украина - инструмент, на который должны быть рычаги воздействия, в виде масляных лиц её правительства.
У России свои виды на влияние в Украине.
Порошенко с компанией, допускаю, как раз и разыгрывают эту козырную карту - набивают защёчные мешки и крутят западным партнёрам дули, типа, мы вам нужны, а другие будут дружить с Путиным.
Так что с одной стороны - да, признать должны любую власть, но с другой стороны - надо же делать выводы и упрочивать влияние.
Короче, не факт, что самостоятельную революцию признают.
Но на волне её подавления как раз и смогут ввести внешнее правительство).

_________________

Условные гаврилюки/савченки не заляпаны настолько - это уже плюс. Если брать конкретно этих двух персонажей то Гаврилюк просто телепень, а Савченко тоже телепень, но хоть с принципами. Это она продемонстрировала наглядно. Осталось дело за малым, выбрать фанатиков с мозгами И я ж не говорю о революциях и тому подобном. Я о конкретных выборах и кандидатах.
И молоть, молоть, молоть. Пока не будет толк. Сначала с помощью силовиков, АКС и НАБУ пересажать всю эту вонючую элиту (вместе с судьями и прокурорами), потом с помощью вновь набранных судей и прокуроров перемолоть силовиков. А чтобы не поднялась вонь в Европе и США привлекать к следствию международные институты или специализированные комиссии. И не обращать внимание на вой по поводу суверенитета и остальной пурги. Главное позитивный результат для государства.
Потому и говорю, что выбирать нужно фанатиков. Как президентом так и в ВР. Ну не верю я что, прям все ссученые в нашей стране. Есть и нормальные люди. Только как правило они от этой грязи держаться подальше.

Вот и я не против внешнего управления. Варягов сюда. Жестких и принципиальных. И пусть готовят страну к вступлению в Евросоюз. И вся полемика о том, что Украину не хотят видеть в Евросоюзе это ложь, пиzдешь и провокация. В нынешнем виде не хотят. При нынешней системе и ее руководстве.
При нормально работающей системе управления, вступление в Евросюз Украины укрепит его позиции в Мире в несколько раз. Даже при економических потерях, военно - политический результат сделает Евросоюз одним из сильнейших образований Мире. А со временем и економические вливания не пройдут даром.

Если им, не дай Бог, позволят "заляпаться", нам с вами уже точно не до писулек в нэте будет.

Когда с Захарченко водку жрала?

Оксюморон. У фанатиков мозги обычно в отключке.


И много они намололи за четыре года? С каких делов ждать от них подобных подвигов в будущем?


Маниловщина. Где и среди кого таких судей и прокуроров собираетесь набирать?

А вот с этим полностью согласен!

Ну я ж говорю, что Савченко телепень. Впрочем она свою позицию и не скрывала. Нравится эта позиция нам или нет, это уже вопрос десятый.
По поводу отключенных мозгов у фанатиков, не соглашусь. Масса примеров. О покойном Черноволе я писал уже, как одном их них.
НАБУ сейчас карманная структура для декларации намерений электорату, а не для реальных действий. А я говорю о реально работающей структуре.
Теперь относительно силовиков. В специфике силовых служб очень важно ее управление. Условно говоря - работа рядового мента на 90 процентов отражает работу его начальства. Если начальство крышует, ворует и т.д. то и 90 процентов рядовых будут заниматься тем же. Ежели все кардинально наоборот - будут работать так же. Это негласный закон. У силовиков в этом плане все четко. Скажут крышевать - будут крышевать. Скажут рыть и сажать - будут рыть и сажать. Вот это и есть система правоохранительных органов. С очень давних времен так.
Ну насчет судей/прокуроров тут как бы вообще не вопрос. Да будут трудности но не катастрофа. Потому как уже эта самая катастрофа наступила. Хуже, просто, некуда. Пусть будут молодые и неопытные. Главное что бы результат был. А опыт придет, рано или поздно.

Джекин, остановись, бро)))))

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Да ладно тебе, дружище. Уже и помечтать нельзя
Вот я был бы хорошим президентом. Потому как неподкупный и принципиальный. Плохих посажу, хороших награжу. На национализм налягать не буду. Где и с кем, в одной стране, живу - понимаю. Но бандюков у власти истреблю беспощадно

Фанатики - суть психопаты.
Ррррраз.
На первом этапе силовики и судьи должны поддержать революцию, чтобы в последствии быть уничтоженными? Утопия.
Два.
Установившийся закон и порядок должен будет сожрать своих родителей-революционеров фанатиков.
Три.
Или революционная диктатура и здравствуй совок.
Четыре.
Это вкратце.

_________________

От как раз на наградах вы и нае6нётесь .

_________________

Вот вы упорно о революции, хотя я не про это.
Я про выбор.
Ну да ладно. Все равно - это все Утопия и наивные мечты. Один хер люди проголосуют за порошенок/тимошенок или вилкулов/рабиновичей и эти "танцы с бубнами" пойдут на новый виток. И так до той поры пока управлять уже станет некем и нечем.

Садит суд. С принципами формирования состава высшего и конституционного суда ознакомлены? Нет. Почитайте. По окончании откорректируйте свои желания с реальностью.

Знать судьба такая.