Форум Запоріжжя

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

В Ломбардии, поди, заболевшие которые нуждаются - это 70+, верно? А у нас столько не живут, сколько там у мужчин - 66 лет всего)) Так что не надо сгущать, у нас население сильно моложе, и как обычно, большинство переходят "на ногах" любой вирус. Благо в аптеках антибиотики не запретили пока...

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

У нас ходить с вирусами любят, так что думаю через месяц будет видно, к чему это все приведет, было б хорошо что б отделались легким испугом, хотя как-то мало в это верится... Кстати, а вас не смущает что у нас в стране продолжительность жизни меньше чем в Италии, и это без учета коронавируса?

Антибиотики от вирусов не помогают в принципе. Антибиотики помогают только против бактерий.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

Думаете, наш народ( в массе своей ) это понимает?

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)

Ну, Ваше изначальное сообщение было таким:



Я Вам ответила, что во всём Китае было намного жёстче, чем сейчас в Украине, а в Ухане вообще замерло всё, на улицу не выходил никто. Украина в теперишнем положении даже близко не приближается к тем мерам



Во-первых, Украине очень и очень далеко до "закрыли всё", Вы просто пока не чувствуете разницу. Во-вторых, какие меры Вы считаете адекватными ситуации и воможностям? Ждать, когда смерти будут исчисляться сотнями и придётся "закрыть всьо" в гораздо более жёсткой форме и далеко не на месяц? (В Италии уже однозначно заявили, что до 3-го апреля ситуация не изменится, и карантин будет продлён, а то и ужесточён). Можно, конечно же, пойти по пути Великобритании и заявить: "Готовьтесь терять своих близких" и делать вид, что ничего не происходит. Ждать, пока количество излечившихся счастливчиков достигнет критического уровня, после которого наступит стадный иммунитет.
Вы хотите сказать, что абсолютно никто не планирует отдыхать летом? Те же рыночники пашут без перерывов на отпуска (я сейчас не говорю о бабульках, приторговывающих, чтобы выжить)? Вместо того, чтобы летом ехать в Кирилловку или на дачу, достаточно использовать этот отпуск сейчас, если уж нет никакой возможности работать дистанционно или в относительной безопасности. Но пока каждый будет думать лично о себе и только в данный момент, не загадывая на завтра. А завтра будет намного намного хуже, и месяцем никто уже не отделается

Вы очень хорошего мнения об Италии, если считаете, что итальянцы могут позволить себе не работать месяц. В классе моего старшего сына есть семьи, которые не могут сдать деньги в фонд класса, потому что для них 20-30 евро за пределами бюджета - это проблема. И точно так же возмущались семьи без бабушек-дедушек в доступном окружении, когда школы и садики закрыли на карантин, а работа была ещё обязательной. Школы закрыли с 3 марта, а какие-то более-менее конкретные меры по поддержке родителей, вынужденных оставаться дома с детьми, начали вводить только сейчас. Только несколько дней назад начали думать, как можно задержать выплаты по ссудам, квитанции, страховки на машины и прочее, и то это всё на стадии проектов и, скорее всего, многое из списка будет принято только на наиболее пострадавших терроториях. А пока люди выкручиваются, кто как может. Работодателям дали полное право отправить в вынужденный оплачиваемый и даже неоплачиваемый отпуск



Скажем так, это смерти людей, которые были С вирусом. И часто идут споры по поводу того, произошла смерть ИЗ-ЗА вируса или В ПРИСУТСТВИИ вируса. Но обе стороны признают, что вирус усугубляет и без того тяжёлую ситуацию
Когда заболевших переводят на искусственную вентиляцию лёгких, при отсутствии других патологий, в подавляющем большинстве случаев организм рано или поздно побеждает вирус. Если лёгкие или другие жизненно важные органы уже были проблемными (а у кого из 90-летних они беспроблемные?), то вероятность отказа одного из них в критической ситуации намного выше, чем в обычных условиях.
В Италии общая смертность высокая именно потому, что высок средний возраст населения, соответственно бОльший риск сопутствующих заболеваний

Абсолютно правильная постановка вопроса. Подозреваю, что хронические болезни у итальянских 80-летних в Украине просто "моложе" лет на 10-20

Naty, во всем Китае не было никаких остановок метро и всего прочего... так что там было жестче то? А касательно Украины, то собственно закрывать больше нечего - ну осталось аптеки и магазины... остальное и так закрыто.


Расскажите это врачам, которые в случае любой пневмонии выписывают два антибиотика


Смущает? Это объективная реальность, как она может смущать) У нас болезни диагностируют на последней стадии, когда лечить уже зачастую просто поздно или банально нет средст..

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Антибиотики выписывают в случае пневмонии вызванной бактериями, в частности пневмококками, в случае вирусной инфекции они даже вредны, потому что нехило нагружают печень и почки, у которых и так работы хватает, плюс помогают развиваться устойчивым к антибиотикамм штаммам. Поэтому при лечении пневмонии (да и при любом лечении) очень важна диагностика, чтобы элементарно знать что делать. А какая у нас нафиг диагностика если у нас тест-системы только завозить начали, а окончательный диагноз ставит один центр на страну? Я не особо удивлюсь, если узнаю, что при поголовном тестировании у нас самих пару тыщ хворающих выявят. Потому что легкие формы никто не проверяет, а в процессе приезда того же Шахова в Украину он по пути из аэропорта домой контактировал с хз каким количеством людей. И любой из них может заболеть.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

Вы не правы. При вирусной пневмонии, по протоколу, выписывают комбинацию антибиотиков.
Как мне пояснял врач, если там уже есть инфекция и легкие поражены, то и бактерии 100% есть.
+ меня лично кормили конскими дозами противовирусных, чья эффективность кстати под вопросом, а вот печень они хорошо садят...

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

добавьте немного лет. Нам "короновирус" не страшен. До 70-ти лет "доживают" в Украине немногие. В причине смерти можно писать - "просто умер". Шучу - мы живем в Украине, а не в благополучной Италии.

Вот вам и ответ как наша система здравоохранения подготовлена... к сожалению... думаю будем наблюдать 60+, вместо 70 - 80 как в Италии... Если даже сейчас на тест уходить х...ва туча времени, то что говорить когда у нас начнется массовая эпидемия.

А Вы видели КАК они заходили в метро? Вся Италия дружно угорала над "инопланетянами" с пластиковыми бутылями на голове, не верю, что в Украине не потешались над этими фото. Вы лично готовы выходить в таком виде на улицу?
В Китае общество стоит выше отдельных индивидуумов, это у них в крови. Это определение не об украинцах (и даже не об итальянцах). Любое перемещение китайцев контролировалось с помощью их же телефонов, внешних телекамер. Они не делали несанкционированных телодвижений, поэтому общественный транспорт закрыли не везде. Вы верите в сознательность украинцев? Вы же сами пишете, что закрывать больше нечего, кроме аптек и магазинов. Так откуда же толпы не могущих уехать на остановках???
И если люди не понимают, что из дома нужно выходить только в случае крайнeй необходимости, то как заставить их насильно оставаться дома? Возможно, закрыть общественный транспорт кому-то показалось выходом из этой ситуации

дык, у "них" так же... или вы думаете у нас как то по особенному лечат?)


не верю... это увы не возможно на практике в таких количествах, только в кино про будущее.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Google Maps
это делает ежедневно на гораздо более обширной территории и, как минимум, с сопоставимым количеством людей. Вам это кажется невероятным только потому, что Вы не живете при режиме, в котором понятие "частная жизнь" и "индивидуум" настолько размыты

Как по мне поздно пить Боржоми. Пакость уже прописалась в популяции и все карантинные меры до одного места, пока не переболеет процентов 80,не повыздыхают самые восприимчивые - будет то что набоюдается в Италии и Китае, как по мне мелкобриты и скандинавы выбрали наиболее оптимальную модель - изолировать группу риска, а остальным - как повезет, тем более в конечном итоге этим все и кончится даже у тех кто выбрал путь карантина. А в качестве контроля можно взять Мексику - там вообще ничего не делают, потому что нет ни ресурсов, ни возможностей, более того там есть местности не контролируемые правительством в принципе.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

+100
Покупать ИВЛ нужно, маски раздавать бесплатно и везде, костюмы всем врачам... вот что надо делать. А то, что устроил Голобородько - цирк, с эффективностью 0% и потерями на миллиарды.

Вот, дальнобои с порта, через час разьедутся по всей Украине...

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Восстановление ( старые я так понимаю, или поломанные?) аппаратов и первые два уже на подходе , и закупка комплектов реанимации - это скорая помощь столицы Украины
Молодец Петр Алексеевич , сразу откликнулся и подвёл жирную черту под реформой Супрун. Это же первый этап? Тот что был при ней и начат , и завершён
А где парамедики на велосипедах ?

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Вы издеваетесь? Какие такие "парамедики"? и второй вопрос - "на каких таких лесапетах"???
Реформа - недоокончена. Надо немного подождать. В скобки ничего не брал.

первая фаза - окончена. Скорую реформировали, первичку - тоже.

А с первого апреля вторая фаза : узкие специалисты + психи/туберкулезники.
Это я еще про Супрун прошлогоднее предложение в публичных местах укомплектованные аптечки и автоматические внешние дефибрилляторы не вспомнила. Или вспомнила

Так, что Петя зря пропиарился со своим фондом - за 5ть лет его правления наша скорая на высоте.

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

https://daily.rbc.ua/rus/show/kraynyaya ... 47132.html

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Да хули стонать и верещать, зебилы утверждают что готовились с января, какая нах подготовка если у вас в больницах масок нет, а ИВЛ - в предсмертном состоянии? А тупая курица изображающая министра здравоохранения сидела на карантине в Санжарах. И при этом прощелкала начало звездеца в Гейропе, когда надо было по примеру Израиля вводить запрет на въезд для неместных и концлагеря для местных.

Китай предложил Украине экстренную
гуманитарную помощь, - Шмыгаль https://www.rbc.ua/rus/news/kitay-predo ... 55225.html
https://nbnews.com.ua/obshchestvo/2020/ ... virus-smi/

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Гюльчатай, открой личико

+1, но ведь проще ничего не делать... а потом можно запретить собираться в группы более 10 человек

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

А я и говорю - демократия!

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))