Форум Запоріжжя

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Ну и?

Что - и?
Тоталитарный Китай засылает помощь развитым демократическим странам.

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

В тоталиратной Северной Корее - вообще проблем нет

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Что и требовалось доказать!

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Как не сойти с ума во время карантина? Психолог Антон Марсович

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Этому психолуху самому психиатор нужен

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)

По данным статистики вчера Италия обогнала Китай по количеству умерших от коронавируса. В Китае 1млрд400 млн населения, в Италии 60 млн. То есть получается, что на 1 млн условного населения смертность от коронавируса в Италии в ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РАЗ больше чем в Китае.

Можно конечно допустить, что в Италии население старее и более подвержено болезни, но этим можно было бы объяснить разницу ну в 2, ну в 3 раза. Но не в 25
Не думаю, что медицина Италии намного хуже китайской, явно не в 25 раз. Может быть тут причина глубже?
Как то читал , что в зависимости от местности проживания, климата, питания население по разному реагируют на те или иные болезни. причем разница может быть разительной.

Может итальянцы в силу каких то особенностей именно своего организма более подвержены коронавирусу?

А может, просто вирус мутировал в сторону большей смертности?
Или с китайской статистикой что то не так

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)

Всё просто. В Италии много старых людей.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

+1, а учитывая что у нас население моложе китайского, то вообще парится не стоит

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Те, кто выбирает путь карантина, не делают это в надежде остановить вирус. Пандемию остановить невозможно, тем более на таких этапах. Пытаются замедлить её распространение, чтобы на всех хватило мест в больницах и в интенсивной терапии.
Даже британцы уже не так категоричны и начинают потихоньку вводить какие-то меры.
Представьте себе, что всё идёт своим чередом, и люди массово заражаются (антител нет ни у кого, поэтому этот процесс будет достаточно быстрым). Вся страна дружно выходит на больничный (это мы принимаем во внимание самый радужный поворот событий, при которых нет умирающих людей; все болеют, но ситуация терпима). Каким образом от этого выиграет экономика страны? При этом болеют все: аптекари, продавцы, медики и водители автобусов. Этот вариант развития событий будет лучше предложенного на данный момент?
Почему ежегодный карантин в школах в связи с гриппом не вызывает ни у кого удивлений и нареканий (никогда не слышала ни о чём подобном в Италии; в этом году в классе старшего неделю посещало школу 5 человек, в группе младшего их было чуть больше, и никто даже не подумал закрыть школу или детский сад), а карантин в связи с мировой пандемией вызывает такое недоумение?
Кстати, по поводу Украины, единственный путь для изоляции группы риска - это, скорее всего, опять-таки закрыть общественный транспорт. Ведь только на работе заставят взять отпуска, народ массово рванёт на дачи

Это путь в никуда, в условиях Украины, где авто все еще роскошь. Уже прошла новость что Сельпо-Фозии сокращает режим работы - сотрудники просто не могут добраться вовремя на работу. Сокращение работы - больше очередь, в которых все и заражаются...

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Я задумалась над этим, когда Южная Корея была второй по количеству инфицированных и намного обгоняла по этому показателю Италию. Уже тогда с более чем 7000 заражёнными, летальных исходов было меньше 100. А в Италии при 2000-3000 инфицированных смерти шли уже на сотни.
Пока никаких официальных данных по массовым смертям относительно молодых и относительно здоровых нет, больше склоняются к тому, что помимо большого вклада в эту печальную статистику со стороны пожилого населения (коего в Италии довольно немало), в данный момент счёт инфицированных давно уже ведётся только по проявившимся симптомам. Если бы считали бессимптомных (которых нужно ещё как-то выявить, т.е. нужно сделать тампоны всему населению, а никто на это не пойдёт), то количество заболевших было бы гораздо выше, и, соответственно, % летальных исходов по отношению ко всем случаям заражения, снизился бы.

По поводу сравнения с китайской статистикой: ещё какое-то время назад говорили, что % смертельных исходов по возрастным группам ниже (т.е. грубо говоря из 100 заболевших 70-летних китайцев умирает 15, а из 100 заболевших 70-летних итальянцев умирает 12; цифры взяты с потолка просто для примера(!)), но в Италии сильно затронута возрастная группа наибольшего риска, поэтому общее соотношение по всем умершим ко всем заболевшим выше

В Днепре в больницу им. Мечникова сегодня на работу не приехало 60% медсестер. Днепр по сути большая агломерация, кула входит Киев куча сел, Новомосковск, Днепродзержинск, с некоторой долей условности - Синельниково. И теперь в эти окрестности физически стало невозможно добраться. Дело не в карантине, дело в организации процесса. За четыре дня дурдома в Днепропетровской области - всего два подтвержденных и семь на подозрении. Причем эти двое притащили пакость из города Парижу (теперь могут сдохнуть, как в идиоматическом выражении). Если бы у нас была служба здравоохранения, то въезд из Гейропы прикрыли бы еще в конце февраля, когда там только все начиналось, а всех местных граждан прибывших оттуда следовало сажать на две недели на обсервацию. А зебилы до последнего дня принимали самолеты из Италии с транзитными пассажирами, после чего устроили транспортный коллапс по всей стране.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

В Корее на миллион обитателей было самое большое количество тестов, поэтому статистика наиболее достоверная. Одно дело делать тесты только тяжелым, а другое - всем подряд.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

Так в том-то и дело, что правильный путь пока не найден, иначе ситуация не была бы такой плачевной. Вы же поддержали КотаМатроскина с + 100 по поводу цитированного выше сообщения. Как Вы считаете можно изолировать группу риска, которая толком даже не понимает, что это за вирус?

И кстати, я писала несколькими днями раньше, ещё до первых мерах по карантину в Украине, что ЧП, у которых есть возможность, было бы неплохо пытаться работать в направлении доставок на дом продуктов и лекарств. Если на работе карантин, а покупки тебе доставляют на дом, то машина как бы не особо и нужна. И это, как раз-таки, должно поощряться местными властями. Достаточно предоставить какой-то бонус и льготы таким вот ЧП, и они будут доставлять продукты на дом без наценок

отменить льготный проезд на месяц-другой, пока пандемия.. и маршрутки бы разгрузились сами по себе. Но нет, у нас всегда найдут свой, особенный путь..

Вообще мне кажется "слуги" будут и далее накалять, вводить ВП и т.п. - иначе у власти им уже не остаться... тут больше политическая составляющая, нежели вирус.

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Всё верно, но именно эти вопросы по организации доставок на работу должны решать местные власти. Кто, как не они, должны знать особенности города/области, во главе которых посажены?
Невозможно принять один документ, регламентирующий жизнь жителей Киева и Днепродзержинска на период карантина. Принимаются общие положения, а по месту должны находиться возможности их воплощения в жизнь.
В Италии сейчас ввели надбавки всем медработникам, те из них, кто имеет детей до 12 лет, получают бонусы на нянек, чтобы кто-то мог смотреть за их детьми в период карантина


Италия была первой страной, закрывшей авиасообщение с Китаем. Как видите, это ей не помогло.
Если бы в конце февраля перекрыли границы с Европой, то власть хаяли бы именно за это. А если бы это ещё и вдруг помогло, и вирус не пришёл бы в Украину, то устроили бы разбор полётов за панику без причин

И они выйдут бастовать против отмены льгот. Всегда найдётся хитро*опое существо, которое плеснёт масла в огонь.
Это такой же относительный выход из ситуации, как и отмена транспорта вообще.
На любителя, короче


Насчёт политической составляющей я уже писала. Это так кажется до первого серьёзного случая.

Вы знаете притчу о мудреце, обыгравшем в шахматы падишаха? В качестве выигрыша он попросил того зернышко риса за первую клетку шахматной доски, 2 зёрнышка за 2-ю клетку, 4-е за 3-ю и т.д., с каждой клеткой удваивая количество зёрен. Довольный падишах рассмеялся, но в итоге во всёй его империи не нашлось необходимого количества риса, чтобы рассчитаться с мудрецом.

К чему это я? Геометрическая прогрессия - это такая штука, которая видна по прошествии некоторого времени. Если каждый больной заразит только 2-х человек (скажем, одного из семьи и одного прохожего), то ситуация выйдет из-под контроля очень быстро

Как по мне, пусть хоть одновременно все заболеют. Лечить, как я понял, от вируса все равно нечем. Так к чему все эти мучения? Зачем так жить? Я солидарен с правительством Мексики в вопросе борьбы с вирусом

_________________
Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.

Нет лечения от вируса, но лечат его последствия (обычно это двухстороннеe воспаление лёгких с осложнениями). Давайте тогда вообще не будем лечить воспаление лёгких, никогда и никому. Можно вообще не лечиться, в принципе

Что ? Процент пожилых людей в Италии больше в 25 раз чем в Китае? Вы серьёзно?

То есть если в Китае пожилых людей, например, 8 %, то в Италии по вашему сколько ? 200%?
Вы хоть думаете , что говорите?

А так и есть. Чтобы получить антитела надо всем дружно переболеть.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Ну то есть кошке хвост отрезать не лдним махом, а по кусочкам. Вот что такое карантин в его текущем исполнении.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!