Автор |
Сообщение |
mysh
|
Заголовок сообщения: Что почитать? Добавлено: 14 янв 2013, 18:14 |
|
|
Главная блондинка форума |
|
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 16:18 Сообщения: 1066
|
люби друзи! кто-нибудь читал "есть, молиться, любить" ? ваши отзывы-мнения...... или что почитать на досуге? жду ваших предложений
_________________
Та, что называет себя Демоном, неопытна и наивна... бойся ту, кто назовёт себя Ангелом!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 16:52 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Дак в том то и дело шо Стус не единственный политзаключенный был, а Медведчук не единственный адвокат в СССР защищавший политзаключенных. И как то за другими такого замечено не было. Ну то шо активно не защищали, то было. Одно дело проявлять пассивность в защите, а другое - подигрывать обвинителю. Это "две большие разницы". Если к первому просто есть вопросы, то во втором случае это грубейшие нарушение адвокатской этики. А Медведчук просто был молодым, хитрым, амбициозными ганDоном без принципов, коим и сейчас есть. Только старый. И поступил он так потому что это было легко и полезно для карьеры штатного адвоката по политделам при ЦК. Книжку стоит почитать, все таки, шоб обсуждать предметно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра1
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 16:55 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
|
Mantis_A писал(а): Господа, я думаю, что 99% адвокатов повели бы себя аналогичным образом. Да и КГБ с ним проводило беседы, наверняка. Поймите, я совсем не защищаю Медведчука. Мне он в этом деле абсолютно неинтересен. Он так, пустое место в жизни очень сильного и смелого Человека. Червяк. Не понимаю хайпа. Если кого интересует мое мнение, то Медведчука надо оставить! Чтобы все понимали, насколько ничтожна роль адвоката в советской юриспруденции. Насколько бесправен был человек. И как человек, и как личность в целом. Блин, клянусь, ждал сына с трени, наткнулся на ваши месседжи. Открыл про Василия Стуса, про судилище. Реально, сердце защемило. Все так. Но именно он, оказался в то время и в том месте. И видимо ему и стыдно за то, что есть момент в жизни, где он был никем и звали его никак, так винтик в системе. Но у всех и всегда есть выбор, кто то был "Стусом", а кто то был просто "медведчуком", жалким ничтожеством, как и большинство винтиков в той системе. Делал карьеру любой ценой.
_________________
Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 16:58 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Джекин писал(а): Дак в том то и дело шо Стус не единственный политзаключенный был, а Медведчук не единственный адвокат в СССР защищавший политзаключенных. И как то за другими такого замечено не было. Ну то шо активно не защищали, то было. Одно дело проявлять пассивность в защите, а другое - подигрывать обвинителю. Это "две большие разницы". Если к первому просто есть вопросы, то во втором случае это грубейшие нарушение адвокатской этики. А Медведчук просто был молодым, хитрым, амбициозными ганDоном без принципов, коим и сейчас есть. Только старый. И поступил он так потому что это было легко и полезно для карьеры штатного адвоката по политделам при ЦК. Книжку стоит почитать, все таки, шоб обсуждать предметно. А остальные адвокаты не гoнdоны были? А прокуроры, обязанные действовать в рамках закона? Я тебе так скажу. Сейчас я вижу, что на первый план вышел не Василь Стус, а Медведчук. А вот это уже добровольное глумление над памятью поэта. Если считаешь, что Медведчук способствует чтению книг о Стусе-значит не гонdon? Дикая софистика. Советское общество карьеристов, партаппаратчиков и прочей сволоты известно всем. Это секрет Полишинеля. Я обожаю Бродского, читаю, как его выслали и как не пускали к нему стариков-родителей. Но он был жив, правда и время было позднее. Стенограмму суда все читали, думаю. Кто интересуется, разумеется. Какие адвокаты, я вас умоляю...
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 17:01 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Александра1 писал(а): Mantis_A писал(а): Господа, я думаю, что 99% адвокатов повели бы себя аналогичным образом. Да и КГБ с ним проводило беседы, наверняка. Поймите, я совсем не защищаю Медведчука. Мне он в этом деле абсолютно неинтересен. Он так, пустое место в жизни очень сильного и смелого Человека. Червяк. Не понимаю хайпа. Если кого интересует мое мнение, то Медведчука надо оставить! Чтобы все понимали, насколько ничтожна роль адвоката в советской юриспруденции. Насколько бесправен был человек. И как человек, и как личность в целом. Блин, клянусь, ждал сына с трени, наткнулся на ваши месседжи. Открыл про Василия Стуса, про судилище. Реально, сердце защемило. Все так. Но именно он, оказался в то время и в том месте. И видимо ему и стыдно за то, что есть момент в жизни, где он был никем и звали его никак, так винтик в системе. Но у всех и всегда есть выбор, кто то был "Стусом", а кто то был просто "медведчуком", жалким ничтожеством, как и большинство винтиков в той системе. Делал карьеру любой ценой. Да ничего ему не стыдно. Он же адвокат.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра1
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 18:22 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
|
Mantis_A писал(а): Александра1 писал(а): Mantis_A писал(а): Господа, я думаю, что 99% адвокатов повели бы себя аналогичным образом. Да и КГБ с ним проводило беседы, наверняка. Поймите, я совсем не защищаю Медведчука. Мне он в этом деле абсолютно неинтересен. Он так, пустое место в жизни очень сильного и смелого Человека. Червяк. Не понимаю хайпа. Если кого интересует мое мнение, то Медведчука надо оставить! Чтобы все понимали, насколько ничтожна роль адвоката в советской юриспруденции. Насколько бесправен был человек. И как человек, и как личность в целом. Блин, клянусь, ждал сына с трени, наткнулся на ваши месседжи. Открыл про Василия Стуса, про судилище. Реально, сердце защемило. Все так. Но именно он, оказался в то время и в том месте. И видимо ему и стыдно за то, что есть момент в жизни, где он был никем и звали его никак, так винтик в системе. Но у всех и всегда есть выбор, кто то был "Стусом", а кто то был просто "медведчуком", жалким ничтожеством, как и большинство винтиков в той системе. Делал карьеру любой ценой. Да ничего ему не стыдно. Он же адвокат. Судя по всему, он им и не был никогда. Стыдно не в человеческом смысле, стыдно потому, что как получается, он не все может контролировать. Это даже скорее, какая-то химия стыда и злости.
_________________
Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 19:02 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Подозреваю що если поставить условие Медведчуку, он сам себе яйцо откусил бы и на больничний ушел, только не участвовать в том суде. Тут же ж еще личность самого Стуса свою роль сиграло. Сколько таких слитих дел у Медведчуку хз, а вот за Стуса прилетает. И будет прилетать. Вот такая месть поэта получилась. А то что общественый строй в ссср бил гнилой насквозь никто не спорит..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 20:14 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Александра1 писал(а): Mantis_A писал(а): Александра1 писал(а): Mantis_A писал(а): Господа, я думаю, что 99% адвокатов повели бы себя аналогичным образом. Да и КГБ с ним проводило беседы, наверняка. Поймите, я совсем не защищаю Медведчука. Мне он в этом деле абсолютно неинтересен. Он так, пустое место в жизни очень сильного и смелого Человека. Червяк. Не понимаю хайпа. Если кого интересует мое мнение, то Медведчука надо оставить! Чтобы все понимали, насколько ничтожна роль адвоката в советской юриспруденции. Насколько бесправен был человек. И как человек, и как личность в целом. Блин, клянусь, ждал сына с трени, наткнулся на ваши месседжи. Открыл про Василия Стуса, про судилище. Реально, сердце защемило. Все так. Но именно он, оказался в то время и в том месте. И видимо ему и стыдно за то, что есть момент в жизни, где он был никем и звали его никак, так винтик в системе. Но у всех и всегда есть выбор, кто то был "Стусом", а кто то был просто "медведчуком", жалким ничтожеством, как и большинство винтиков в той системе. Делал карьеру любой ценой. Да ничего ему не стыдно. Он же адвокат. Судя по всему, он им и не был никогда. Стыдно не в человеческом смысле, стыдно потому, что как получается, он не все может контролировать. Это даже скорее, какая-то химия стыда и злости. Слушайте,да это СССР был. Формальные инженеры,студенты,адвокаты и пр. Не факт,что Медведчук был плохой адвокат. Он может был очень хороший адвокат. Но адвокат того времени. Кто заступался за Бродского,Стуса и других творческих личностей? Месть поэта? Это слишком лирично. Личность Медведчука преувеличена,я об этом уже говорил . Но ему прилетает за Стуса,да. Кстати,кто-то встречал,что Медведчук комментировал свое прошлое по делу Стуса?
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Александра1
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 20:48 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52 Сообщения: 6545 Откуда: Запорiжжя UA
|
_________________
Русский корабль, иди на х.. (с) Все проходит и это пройдет...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 20:58 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Александра1 писал(а): Я вчера это и читал...
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лень
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 21:05 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
|
Хмм, а помнил бы сейчас кто Стуса, если бы он не умер в лагере, а? Или адвокатом был бы не Медведчук?
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 21 окт 2020, 22:37 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
Лень писал(а): Хмм, а помнил бы сейчас кто Стуса, если бы он не умер в лагере, а? Или адвокатом был бы не Медведчук? Я о том же . Вспомнили Стуса из-за Медведчука,который и роли никакой не играл в то время. Я подписан на Бродского в ФБ,там люди делятся стихами, воспоминаниями о жизни. Мы Стуса проходили в старших классах. Программа 1991-го года. Т.е. память его в Украине была, сочинения писали по его преследованию. Медведчук был никем тогда по сути. Всем рулили кгб-исты. Возможно Медведчука завербовали. Да наверняка. Без КГБ он бы не стал адвокатом Стуса. Как я понимаю. Марионетка КГБ. Что с него взять? Вообще, любого диссидента возьми-такая же адвокатура и была.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 09:47 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Конечно о Стусе помнят и без мертвечука. Кому не безразлично. Как правильно написал предыдущий оратор, Стуса учат в школьной программе со времён независимости. Сейчас хайп спровоцирован именно выборами и участием в них hуйлокума. Это временно. Пройдут выборы и тема участия Медведчука в расправе над Стусом уйдет. А ещё через десятьпятнадцать лет забудут кто такой медведчук. А Стуса так и будут изучать в старших классах и украинских филфаках. Ну и кому просто ин ересна украинская литература того периода.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dm82
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 10:10 |
|
|
ЧастоПисец |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 18:03 Сообщения: 41
|
Да что там говорить, личности несоизмеримого масштаба - один отдал здоровье и жизнь за идею независимости Украины, а второй живет жизнью страны, которая развязала войну против Украины, и всячески потакает этой агресии. Стус останется в памяти людей, а медведчук будет на свалке истории
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Джекин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 11:27 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34 Сообщения: 6979 Откуда: от туда
|
Dm82 писал(а): Да что там говорить, личности несоизмеримого масштаба - один отдал здоровье и жизнь за идею независимости Украины, а второй живет жизнью страны, которая развязала войну против Украины, и всячески потакает этой агресии. Стус останется в памяти людей, а медведчук будет на свалке истории Совершенно верно
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 12:08 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
Дерьмо оба. Одно бумагу портило, другое бабло тырит. Все эти говенные поэты никому нах не надо сейчас, если бы не обязательная школьная программа и оно не здохло в свое время то фиг бы кто знал о его существовании. А если не верите что никому не надо, тормозните на улице сотню людей и попросите назвать название ХОТЯ БЫ ОДНОГО произведения. Это все что надо знать о местных классиках, да и другая классическая литература то ещё говно, за редким исключением.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mantis_A
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 12:20 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
|
КотМатроскин писал(а): Дерьмо оба. Одно бумагу портило, другое бабло тырит. Все эти говенные поэты никому нах не надо сейчас, если бы не обязательная школьная программа и оно не здохло в свое время то фиг бы кто знал о его существовании. А если не верите что никому не надо, тормозните на улице сотню людей и попросите назвать название ХОТЯ БЫ ОДНОГО произведения. Это все что надо знать о местных классиках, да и другая классическая литература то ещё говно, за редким исключением. Ну Бродского тоже не каждый процитирует. Что поделаешь, в такое время мы живем. Кстати, в СССР было модно читать поэтику. Фильм "Застава Ильича" тому подтверждение. Вы, Котэ, известный циник, сразу вспоминаешь тургеневского Базарова с его рассуждениями о пользе химика в сравнении с поэтом.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 13:12 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
Как гласит древняя народная мудрость, ни одна наука не может сделать человека счастливым, кроме химии. И это правда.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 13:36 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
Да и в тему чего почитать рекомендовал бы прочесть произведения господина Харитонова, он же Крылов, который недавно помер. Жаль Буратину дописать не успел, помер. Хотя и другие произведения ничего,тот же Факап.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лень
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 13:46 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
|
Ну в факапе он слишком сильно и зло стебется над произведениями Стругацких, но сама по себе вещь занятная и неплохая.
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
КотМатроскин
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 13:56 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50 Сообщения: 3619
|
Ну в общем все творчество вышеуказанного автора злобный стёб. Но читается легко и занятно, единственно желательно читать первоисточники, чтобы можно было оценить глубину стеба.
_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лень
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 22 окт 2020, 14:18 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41 Сообщения: 4657 Откуда: Запорожье, правый берег
|
У Розова цикл Меганезия неплох, такая себе анархистско-либертианская утопия, где государство послали по известному адресу да, и тема сисек раскрыта
_________________
На излете века взял и ниспроверг Злого человека - добрый человек. Из гранатомета - шлеп его, козла! Стало быть, добро то посильнее зла! (Е. Лукин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raguza
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 14 дек 2020, 20:31 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28 Сообщения: 1805
|
Умер Джон Ле Карре. Британский писатель в жанре остросюжетного романа. Многие из них были экранизированы, особо известен цикл о Джордже Смайли. Профессиональный разведчик, работавший под крышей дипломата в Германии, но в нач. 60-х окончательно ушедший в литературу.
_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C) "Дьявол прячется в деталях." Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arbuz
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 14 дек 2020, 21:57 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:05 Сообщения: 2995
|
Raguza писал(а): Умер Джон Ле Карре. Британский писатель в жанре остросюжетного романа. Многие из них были экранизированы, особо известен цикл о Джордже Смайли. Профессиональный разведчик, работавший под крышей дипломата в Германии, но в нач. 60-х окончательно ушедший в литературу. Ссылку пожалуйста.., а то ваши источники постоянное враньё.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
народ
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 14 дек 2020, 22:02 |
|
|
адекватник |
|
Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36 Сообщения: 42771 Откуда: третья планета от Солнца
|
Arbuz писал(а): Raguza писал(а): Умер Джон Ле Карре. Британский писатель в жанре остросюжетного романа. Многие из них были экранизированы, особо известен цикл о Джордже Смайли. Профессиональный разведчик, работавший под крышей дипломата в Германии, но в нач. 60-х окончательно ушедший в литературу. Ссылку пожалуйста.., а то ваши источники постоянное враньё. а на что - ссылку? На его факт смерти?
_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы? Государство - это нас ...»
Я ничего и никому не должен, Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Raguza
|
Заголовок сообщения: Re: Что почитать? Добавлено: 14 дек 2020, 22:16 |
|
|
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
|
Зарегистрирован: 28 мар 2020, 13:28 Сообщения: 1805
|
Arbuz писал(а): Raguza писал(а): Умер Джон Ле Карре. Британский писатель в жанре остросюжетного романа. Многие из них были экранизированы, особо известен цикл о Джордже Смайли. Профессиональный разведчик, работавший под крышей дипломата в Германии, но в нач. 60-х окончательно ушедший в литературу. Ссылку пожалуйста.., а то ваши источники постоянное враньё. Если Кавун идиёт... - это не надолго, это навсегла.
_________________
"Вам многое могут простить. Но сделавший вам гадость никогда не простит вам его спасение."(C) "Дьявол прячется в деталях." Британия - "Кот Скрипаля не мучился под огнемётом"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|