Форум Запоріжжя

Авторы идеи реформирования запорожской сферы ЖКХ и руководители коммунальных предпритий друг друга не поняли

Уж солнце давно село, и окна многих кабинетов мэрии погасли, и лишь в малом зале горисполкома все еще ярко горели осветительные приборы. Здесь три часа к ряду обсуждали перспективы и тупики реформирования жилищно-коммунальной сферы. Это первая очная ставка авторов реформаторской концепции системы предоставления жилищно-коммунальных услуг и собственно тех, кто в этой сфере работает – руководители ПРЭЖО, теплосетей, водоканала.

О вышеназванной концепции, разработанной некой рабочей группой под предводительством депутата от ПР Елены Бондаренко, говорилось уже не раз. О ее явлении на свет на одной из сессий возвестил городской голова Александр Син, и сказал, что ключевое слово этой концепции – экономия. И не просто экономия, в 40 миллионов гривен.

Как уже сообщал «Вв», добиться такого головокружительного успеха авторы идеи намерены посредством создания единого обслуживающего центра, основная задача которого - устранение дублирующих функций в работе различных управлений, департаментов, коммунальных предприятий, так или иначе относящихся к жилищно-коммунальному хозяйству. По мнению Елены Бондаренко, все проблемы нынешней сферы ЖКХ в отсутствие заинтересованности в предоставлении качественных услуг у исполнителя и отсутствие стимула у потребителей к добросовестной оплате. А потребители не хотят и не уважают, потому что ЖКХ сегодня - неудовлетворительное качество услуг, сложный механизм контакта с исполнителем, непонимание населением существующих тарифов, отсутствие у плательщиков возможностей контроля и многое множество прочих ужасных ужасов. Идеологи новой концепции жилищно-коммунального процветания уверены, что единый обслуживающий центр, который они придумали, решит все без исключения проблемы. Потому что его основные характеристики - клиентоориентированный подход, открытость, прозрачность деятельности.

Терпеливо выслушав длительный монолог молодого депутата, представители жилищно-коммунальной сферы так и не поняли, в чем, собственно, новизна концепции, и главное – где экономия. Профессионалов-практиков, тянущих на своих плечах тяжело раненного бойца – ЖКХ, возмутил прозвучавший звонкий месседж, о том, что те, которые придут работать в единый обслуживающий центр, будут честнее, чем они. Дальше с этого конца зала веяло непониманием и скепсисом. Руководители жилищно-коммунальных предприятий шумели, недоуменно пожимали плечами и задавали авторам вопросы, на которые те, увы, не знали ответов. Оказалось, что создатели концепции были не в курсе, что по принципу единого центра городское ЖКХ уже давно работает. Что дублирующих функций нет, а череда сокращений штатного расписания в сфере ЖКХ привела к такой «оптимальной оптимизации», что и пером не описать. Выяснилось, что разработанная концепция не везде «дружит» с существующим законодательством, регламентирующим оказание жилищно-коммунальных услуг населению. И главное: на какие деньги планирует существовать Центр, и из каких математических расчетов получилась задекларированная экономия в 40 миллионов гривен. Это, если честно и нам не понятно, ибо авторы идеи, как оказалось, не владеют информацией о штатном расписании специалистов, работающих на предприятии ЖКХ, о тех, функциях, которые они выполняют. А между тем, оптимизация и устранение дублирующих функций – это лейтмотив обещанной экономии.

Практикующие творцы уютного быта заявили городскому голове, что пока не обнаружили в новой концепции ничего нового и узрели в этом всего лишь создание в городе одного большого ЖЭКа, а такое уже было. Не совсем понял идею Елены Бондаренко и заместитель городского головы Андрей Иванов. «Все, что вы предлагаете, у нас уже есть. Выходит, надо только вывеску поменять. В чем смысл?» - прозвучало из профильного зама.

Особенную настороженность и косые ухмылки, мол, «знаем, зачем вы все это делаете», вызвали вопросы о деньгах и об ответственность. Начальники ПРЭЖО обронили, правда, несмело, вполголоса, что именно в деньгах потребителей вес смысл новой концепции. Мол, кому-то очень хочется контролировать средства и не нести ответственности за качество выполненных работ.
Однако такую же вилку в адрес своих оппонентов забросила и идеолог концепции Елена Бондаренко. Отвечая на вопрос «Вв», почему со стороны представителей городской жилищно-коммунальной сферы такая агрессия в адрес ее реформаторской идеи, депутат ответила: «А кому же хочется рушить ситуацию, в которой удобно? У наших жилищно-коммунальных предприятий нет желания что-то менять, потому что очень не хочется прощаться с возможностью, скажем толерантно, контролировать деньги потребителей».

В общем, первая встреча тех, кто идею породил, и тех, кому предстоит под нее ложиться, подтвердила известное: реформы – это мучительно, подозрительно, скандально. Реформаторски настроенный мэр, обнаружив в своей вотчине такой диссонанс в видении развития ЖКХ, объявил, что намерен провести еще не одной обсуждение предложенной Бондаренко концепции.

Для справки: депутат городского совета Елена Бондаренко раннее возглавляла рабочую группу, посвятившую себя исследованию ситуации на строительстве мостов в Запорожье. Тогда были вскрыты многочисленные язвы и пороки мостостроительства по-запорожски. Однако местные аналитики усмотрели в этом отзвуки войны двух противоборствующих группировок в местном отделении Партии регионов – группы Петрова-Кальцева и группы Анисимова, которая поддерживает городского голову Запорожья.
Активность "на мостах" Елены Бондаренко и ее коллег по изучению, принадлежащих к группе тов. Анисимова, непредвиденно завершилась на самом интересном месте: управление капитального строительства Запорожского горисполкома утратило статус заказчика строительства, и мосты под свое крыло забрало государство.
vv.com.ua/news/3532

[правлено модератором: изменен заголовок]

Собственно, ИМХО нужна только одна стадия реформы- обеспечение контроля над финансами ЖКХ со стороны жильцов

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Каким образом ты будешь контролировать финансы если твоего умишка не хватило на восстановление доски почета Бочарику на твоем же доме.

Этой стадии нет в нынешней "реформе". Но давно есть без нее - кооперативы, домовые комитеты и ОСМД. Не хватает только инициативности самих жильцов. Вот двое из ларца и выскочили - и пальцы за нас загибать и плюшки за нас есть.

ИМХО заменить структуру ЖКХ нечем и незачем.
Допработы на любом доме можно и так сделать- НО- ЖКХ начнут брать вообще дармовые бабки за "разрешения"
Стало бть- распрозрачнить движение средств.
Контроль за фактом проведения работ- автоматический. Совместно с финансами.
В нашем доме за десятки лет согласно всем положениям уже несколько капремонтов быо, а дефакто- несколько покрасок стен - препаршивейших, быстро облупливаются.
Та шо там гаварыть.
ПЕРВОЕ- контроль за расходованием средств- иначе никак и все- бестолку.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

ВТОРОЕ- кто будет осуществлять контроль?
ТРЕТЬЕ- на каком основании осуществлять контроль?
Или ты не понял, толстолобик?

Осуществлять контроль очень просто. Для начала нужно включить в платежку, баланс по дому... Сколько денег на данный момент на доме, и сколько должны...
Кстати, мне Коммунальщик так и не ответил почему ЖКХ не хочит блокировать канализацию так же как и водоканал. Ведь трубы жековские? Так можно быстро выдавить из людей оплату услуг. Я противник выдавливания денег из пенсионеров... у которых 800 грн пенсия... Гораздо больше в городе т.н. комуналок, где живут 2-3 семьи и которые не могут поделить, кто сколько тратит, от того и не платят... Так вот их с помощью этой системы можно вмиг заставить оплатить...

сам себе противоречишь

\\\\\\сам себе противоречишь\\\\

Разве?!
Ну ладно! Оставим контроль за расходованием средств согласно утвержденным планам работ.
собственно, вроде во многих странах просто конторы отчеты пишут с указанием доходов- и расходов- постатейно, по целейно.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Смотрите на платежку внимательно. Левый нижний угол. Там не только баланс, но зачастую и номера квартир злостных неплательщиков.


Были как-то эксперименты с блокировкой канализации. Соседи из кажется Харькова демонстрировали. Но не прижилось. Помимо того, что это дорого и практически нереально зимой, у нас многие канализационные стояки в плохом состоянии. Часто есть риск устроить протечку. А это уже пахнет серьезными проблемами. Короче говоря мороки многовато и затрат. Может позже к этому вернемся.

что дорого? опять сказки? Или опять не можем включить в сумму штрафа стоимость монтажа-демонтажа.

если вам много мороки и вам только из-за этого не хочется выполнять свою работу, снижайте тарифы, у нас тоже с ними много мороки, ты попробуй деньги заработай.

ну и про нереальство зимой жжоте то

сегодня опять порадовало по новостям уровень проплат бла-бла 95+%. в противном случае нам отключат газ бла-бла. так возьмите и начните работу с должниками. приезжать срезать батарею (если не возможно опломбировать). каждый месяц приходить проверять. не допуск к проверке с 3 попытки - штраф + оплата за отопление за период с последней проверки (и фиолетово что батарей не было) .

Отписался по Паркуання и вспомнил про ЖКХ.
Наблюдал за реформированием райадминистраций и понял такую вещь. Каждому району оставили по ПРЭЖО, дескать каждая райадминистрация руководит ПРЭЖО.
Вопрос. Зачем содержать двойной штат чиновников? Одни в ПРЭЖО руководят, другие руководят ПРЭЖовскими. Толку около нуля, а лишние рты сидят на шее у бюджета

Понимаю, что наверно бесполезно бороться с тупыми лозунгами - они легче воспринимаются, чем голос разума, но все-таки попробую. Вы ведь просто не представляете себе чем занимается начальник ПРЭЖО. "Перекладывает бумажки", "протирает штаны"... Такие образы выбиты в голове обывателя? А ведь так говорят и про конструкторов и про бизнесменов. Наверно о вас тоже кто-нибудь так говорит. А вы пробовали разобраться по-настоящему? Начальник ПРЭЖО организует работу коллектива, который обслуживает несколько сот тысяч квадратных метров жилья. Это значит не только немалые очереди жильцов на прием, но и набор персонала, взбучки и поощрения за те или иные инциденты, учет множества показателей и принятие множества решений, чтобы эти показатели не падали. Бюрократия сумасшедшая. Ответственность, кстати, тоже, включая уголовные статьи. Не многие могут координировать столько работы и отвечать за столько вещей. Если еще и их сократить, то куда вы будете ходить жаловаться - мэру? А через кого ему в этом случае распоряжения передавать? И кто будет контролировать их исполнение - тоже мэр? Со стороны посмотреть на многих итр - ничего они не делают, можно смело сокращать. А начнешь свое дело, и оно, дай бог, разрастется, сразу поймешь зачем тебе менеджеры среднего звена. А со стороны конечно не видно, так что я вас не виню.

Я заметил что чиновники, особенно когда их сокращают, находят сто тысяч аргументов для того чтобы рассказать как полезна и необходима их деятельность. Такие песни поют... а особенно любят прикрываться горой бумаг (вот это типа наша работа), которые сами и выдумали

Вот только у конструкторов и бизнесменов все попроще - результаты налицо.
Весь этот сраный комунхоз уже давно пора было бы отдать в частные руки. Частник с лишними ртами не церемонился бы

forced to win, +1

жили б мы в нормальном мире. Уже б давно заинтересовались кто такой Коммунальщик, и за какие такие заслуги он пишет халебные сказания.

От вас не ожидал такого легкомыслия.



Боюсь представить себе этот мир. Наверно что-то похожее на мир из "Попытки к бегству" Стругацких.

Принятие реформы и создание единого центра обслуживания в любов случае означает переход на более высокий, можна даже сказать европейский уровень. Теперь, что б узнать сумму своего долга мне не нужно будет выстаивать очереди, толпиться в душных коридорах, я могу просто позвонить и все узнать. Для того чтоб оплатить услуги ЖКХ тоже не нужно будет бегать по всяким кабинетам и в каждом выстаивать очередь, а прийти и сразу всё сделать. Мне эта удобно и очень нравится.

Ну, отсутсвие очередей, это конечно важно, но для меня куда важнее то, что будут сэкономлены срдства, и не будет новых подорожаний цен на ЖКХ услуги

Андрюша, именно. Вообще меня очень порадовала коменда Син-Бондаренко, он отлично полодили на пользу горожан. К нему в голова пришла такая замечательная мысль, насчет реформы, а она отлично превратила ее в проэкт.

Те, кто сейчас занимает не последние должности в ЖКХ уже отлично привыки воровать и жить припеваючи. Но теперь появился Син, который явно хочет их всех разогнать. Вот и начинаются сплетни про то, что мэр у нас плохой, а в ЖКХ всё и так отлично до него работало.

Да, они расскажут, что всё нормально в ЖКХ. Недавно вызвал электрика розетку посмотреть, ато что-то она сверкает иногда. Так я сначала поговорил с вечнонедовольной женщиной на том конце провода в ЖЕКЕ, потом целый день просидел дома, в ожидании чуда, ведь сказать восколько, хоть примерно он прийдет, не считают нужным. Потом зашел какойто алкаш, от когорогго перегаром несло за три квартала, я уже испугался что его током долбанет,но нет, пронесло. В итоге он ничего не сделал, сказал что это всё очень трудно, разбивать стены там смотреть, в общем лучше этой розеткой просто не пользоваться. Вот так прекрасно и работают наши ЖКХавцы.

Против могу быть только прихвостни Кальцева, которые привыкли жить за чужой счет. Ворюги!

Ну так а что вы хотели? Это для них в поррядке вещей. У меня иногда складывается такое впечатление что это мы им должны что то делать

Давно разочаровался в таки форумах, половина комментариев проплачены. Людям нужно отработать деньги и они поливают Сина грязью. Хотя на самом деле, его реформа не нужна тольео коммунальщикам. Воровать негде будет!

Нужно начинать менять отношение к себе. Если мы хотим в евросоюз, до должны и вести себя на европейском уровне, это реформа - один из первых шагов к этому.

Это написал человек, который глубокой ночью от нечего делать оставил 9 хвалебных комментариев под разными именами с минимальным интервалом. Браво, как самокритично.