Форум Запоріжжя

Мало того, что цена за газ нам будет самая низкая в Европе (не считая Белоруссии) россияне будут продолжать платить за пребывание ЧФ в Севастополе.

А вот теперь вопрос.
Собеседник отметил, что «само по себе сохранение ЧФ РФ в Крыму никак не угрожает украинской государственности, поскольку нынешнее состояние отношений с Россией не позволяет рассматривать эту страну как потенциальный источник опасности».

Считаете вы Россию стратегическим партнёром и союзником или врагом?

Так це і є відповідь на питання теми.

Логика какая то ущербная. Вступить в ТС стать вассалом , вступить в ЕС вассалом не стать?

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

Вы ошибаетесь. Здесь нет ничего ущербного ( с точки зрения правящей касты). Всегда нужен враг, который желает зла и именно из-за конкретно этого врага все беды и несчастья, и всегда есть далекий, но пока недоступный друг, который бы и рад всем сердцем помочь и поддержать, но, как всегда, обстоятельства (в куче с врагом) не позволяют сделать доброе дело.
А вот люди с ущербной логикой, как раз-таки и ведутся на этот старый как мир прием "друг-враг". Ничего нового. Увы.

Россия выложила главный козырь.

И конечно же у нас будет скидка за ЧФ. Итого - 66$.

Скільки можна цим газом махати наче прапором. Вже б про атомну енергетику згадали. Там теж залежність є. Газ нині можна і в інших місцях придбати, або видобути.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

Например?

З Німеччини ж вже домовились якусь частину купляти, зі Словаками вели переговори про тестові постачання. Це на сьогодні. Завтра взагалі невідомо якими шляхами і де вилізе той газ від якого США відмовились, також невідомо як там зі сланцями справа буде у нас, або у сусідів.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

Осталось только понять, у кого Германия закупает газ и кому принадлежат компании-поставщики, либо кто имеет влияние.

О да, сланцевый газ это вариант

ЗАЗе,а може все ж мати нормальний рівень життя,прозору владу- та нах той їхній газ? Коли зарплатня в 1000 евро,можна і не звертати уваги на зайві 10-20 евро на комуналку?Ясно,при теперішніх 150-200(1500-2000 гр.)-це важливо...Про всіляку "маячню" на кшалт корупції,прав людини,тощо,я вже й не кажу...

До речі. В Німеччині є міста які не мають ніяких газових та нафтових джерел, та завдяки енергосберігаючим технологіям, сонячним панелям, заводам по переробці сміття майже виходять на рівень самозабезпечення по енергоносіям. А ми все думаємо як газ дешевше придбати. Не про те думаємо.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

1. Вы глубоко ошибаетесь в прозрачности власти в ЕС. Это просто невозможно, что бы граждане знали всё о власти. В подтверждение моих слов посмотрите количество скандалов разразившихся в последнее время на предмет засекреченных действий власти, в тайне от граждан. Самый яркий пример Сноуден. Вот уж где прозрачность.
2. Нормальный уровень жизни. Это системная ошибка всех, кто ратует за Евросоюз. Вы знаете к примеру, что центр наркозависимости Европы-Англия. Я практически на 100 % уверен, что вы пределы Родины не покидали. Поедьте хоть на экскурсию. В Париж например. Там уровень жизни просто поражает. Я уже сто раз про это писал. Больше не хочу. Просто поинтересуйтесь, сколько стоит снять квартиру. На одного, на самой окраине Берлина. А потом узнайте среднюю заработную плату в Германии. И вам станет ясно про уровень жизни всё.
3. Про права человека и коррупцию то же стоит поговорить. И коррупция есть. Гараздо в меньших размерах, но есть. А вот права человека на Западе и их соблюдение, Вам очень не понравится. Но всё это разговоры. Я не призываю Вас куда либо вступать или отказываться от вступления. Я просто настаиваю, прежде чем принимать решения всесторонне обдумывайте ваши действия. На самом деле не всё так как на первый взгляд кажется.

Зря Вы так Германией пугаете. Я там был не раз, правда в западной части возле Голландии, родственники там живут. Пару лет назад , они приезжали в Украину и взяли детей, чтобы показать им как ещё люди живут. Одно скажу - дети были в шоке. Да они там все в кредитах, дом в кредит, авто у всех членов семьи своё, правда не новое со вторички. Работают работягами, денег хватает на кредиты и остаётся на достойную жизнь . В отпуска исколесили весь шарик земной, не считая всю Европу были в С.Америке , Японии , Китае. Так что не надо пугать страшной жизнью немцев.

Я не пугаю. Я предлагаю говорить предметно. Меня не интересуют пересказы третьих лиц и их родственников. Вы готовы обсудить уровень жизни эммигранта из Восточной Европы в Берлине? Давайте обсудим. Предлагаю по пунктам.
1. Квартплата
2. Коммунальные услуги.
3. Питание.
4. Проезд.
5 Бензин.
6. Средняя заработная плата.

За Берлин не знаю, могу говорить о землях в районе Эссена.
1. Квартплата не помню.
2.Коммунальные сравнивали, суммы примерно как у нас только в евро
3.Питание, примерно равно нашему, некоторые позиции дешевле , некоторые дороже.
4. Машины в большинстве на газу газ примерно как и у нас, (заправляются в Голландии там дешевле)
5. Что-то около 2 евро
6. Среднюю не знаю, мои работают на пластмассовой фабрике , колеблется в пределах 4 000 -5 000 евро.

Лично мне в таможенном союзе претит тот факт, что правители этих стран (РФ, Белорусь и Казахстан) фактические являются бессменными правителями (Медведева, понятно, не считаем). Соотвественно, культ личности т.н. президентов. Причина этому - нехотение отказываться от коммунистических догм. Заметьте, что во всех без исключения соцстранах был культ личности. То же самое происходит и сейчас. А "вечность" правителя это коррупция и безнаказанность власти. Азиатчина. Байство. Есть в России хотя один оппозиционный телеканал? Я уже не говорю о Белоруси и Казахстане. Я такого положения не хочу. Я против вступления в таможенный союз, пока там такое положение дел.

А я вот что могу сказать по этому поводу.
1. Квартира на окраине Берлина. Однокомнатная. Холодная аренда. 7 Евро за квадрат. 60 кв.м = 420 Евро
2.Коммунальные услуги минимум 150 евро.
3.Питание очень -очень -очень скромно 30 евро в день.= 900 евро в месяц
4.Проездной на метро Дневной билет 4,60 Евро = 126 Евро в месяц
5. Раз ездит на метро машину считать не будем.
6. Официальная статистика Германии говорит- средняя заработная плата в Берлине 3000 евро в месяц.
Итого: Доходы 3000, расходы прямые 1404= остаток 1596 Евро.
Не учтено - одежда, развлечения, мед страховки, аптека, отдых.
Ну и в чём рай земной? Откуда высокий уровень жизни? И прошу учесть, что средняя зарплата, это далеко не минимальная. А прожиточный минимум 809 евро. Так от.

Это от Батыя в России осталось. Аргументы правильные. Можно было бы выставлять в контрдоводы такое понятие как стабильность, но не стану. Вы в основном правы. Это проблема России.

_________________
Якщо я горіти не буду, якщо ти горіти не будеш, якщо ми горіти не будемо, хто тоді розвіє темряву?

Есть. Далеко ходить не надо - Эхо Москвы вещает за всех убогих и обиженных. Уж сколько они на власть батона накрошили не счесть. Так что со свободой слова там все ок - любая журношл*шка может высказывать свое ОВМ.

Странно считать в гривнах остатки в Германии. Я так понимаю, это от большого желания получать как ТАМ а тратить тут, но так не будет, к сожалению.

1.Берем аналогичную квартиру по площади на окраине Киева - в месяц 4 500 грн.
3. Питание хотелось бы знать что Вы вложили в эти 30 евро, думаю тот самый набор в Амсторе за столько же купите.
Меня не сильно вдохновило.

Это к ЗАЗу обращайтесь. Он начал всех пугать уровнем жизни "бедных" немцев.